Нелегал? Рискнуть или нет!

[Can't_Dj]

обратился друг с вопросом: ХХХ (11:44:07 24/07/2008)влазить в нелегал?...кароче есть человек, владеющий фирмой, он мне сделает трудовую со стажем в его конторе и справку о зарплатеХочет брать кредит 160 т.р. Могут ли проверить эту ложную инфу банк? И проверяет ли вообще? Или просто достаточно этих документов! И что грозит в случае обнаружения обмана! Изменено 24 июля, 2008 пользователем Can't_Dj

[Arty]

ой, думаю, не стоит... банки щас проверяют всю инфу. тем более что сумма то для физика уже не маленькая

[Leonid]

В случае, если обман вскроется, просто не дадут кредит имхо, зачем им в органы обращаться.

[Can't_Dj]

Другой друг брал, по липовым документам 250 - ДАЛИ!Вот просто интересно все ли банки рыскают в документах или нет?

[Karmadon]

Рыскают все, вопрос в какой степени. Если брать до 100 тыс - то не сильно роются. Но в связи с "подорожанием денег" кредиты стали давать менее охотно. За 160 обязательно позвонят в контору, будут буха пытать сколь работает, кем и проч...

[Can't_Dj]

ХХХ (12:18:18 24/07/2008)бух свой, скажет типа лучший сотрудник, все дела, получает кучу бабок

[LuCaS]

если собирается вовремя всё возвращать, чо бояцо? в худшем случае кредит не дадут. причины не объясняют

[YurkaS]

Северная казна точно проверяет. Коллега брал там кредит, так на работу звонили и проверяли, действительно ли он там работает. СБ вроде так не сильно не проверяет. Уралсиб тоже сильно проверяет, т.к. когда брал кредит, в банке внимательно просматривали все документы. Пришлось опечатки в анкете исправлять.А вот банки типа Урсы не особо проверяют, но и невозвратов у них много, соответственно и % больше.ИМХО лучше не рисковать, если в банке узнают подлог, то не только кредит не дадут, но и могут завить в соответствующие органы. Это все-таки мошенничество. Да и даже если не заявят, то могут тебя внести в "черный" список, и в будущем ты уже кредит можешь не получить не только в этом банке.

[BSB]

Приспичило в свое время взять кредит 15000р. в Дельта-банке (ДжиИМаниБанк). Брал в Молнии на Рылеева, вырвавшись с работы на 15 минут. Когда менеджер сказал подождать ответа из Москвы 20-30 минут, сказал, что не могу столько ждать и через полчаса приеду. На всякий случай, он взял мой телефон и сказал, что позвонит, когда придет ответ из Москвы. Приехал я на работу (конец рабочего дня), телефон надрывается (мини-АТС), секретарша не берет трубку, бегает где-то. Беру телефон:- Добрый день, Дельтабанк-Москва. Как можно поговорить с директором?- Я слушаю вас. - отвечаю я, липовый директор.- У вас работает ФИО?- Да, работает.- ФИО указал в анкете зарплату 30000р. Это так?- (Гы!!!) Так. - сдерживаюсь я.- Спасибо! А давно он у вас работает?- Да уж давненько, - еле сдерживаюсь, чтобы не скатиться под стол, - год с лишним. (Полгода от силы)- Спасибо, до свидания!Через 5 минут звонок менеджера:- Ваш запрос решен положительно. Подъезжайте!

[Loster aka Serg]

Рыскают глубоко не все... Но доки проверяют. По кредитным историям пробивают. Может еще по каким базам (тут кто во что горазд). В основном смотрят на то, что в залог даешь, если ничего, то определяющим будет отсутствие долгов по другим кредитам в других банках и сведения о работе/зарплате/стаже.Ну и еще немного имхо... Какой бы ни был друг, лучше не путать дружбу с деньгами. Я так понял, что он тебя поручителем хочет сделать... Тут надо быть готовым, что будешь отвечать за его кредит. Одно дело выступить поручителем при покупке сотового телефона стоимостью в 10 тыр и совсем другое, когда дело касается 100 тыр и более. А ведь дело у него может и прогореть... И нужна тебе будет потом эта кредитная история?..

Да и даже если не заявят, то могут тебя внести в "черный" список

Банкам запрещено вести "черные списки". Если найдут, то мало не покажется!

[Victor_kn]

Банкам запрещено вести "черные списки". Если найдут, то мало не покажется!

кто тебе такое сказал?

[YurkaS]

Банкам запрещено вести "черные списки". Если найдут, то мало не покажется!

А разве этот "список" не может быть оформлен как кредитная история?

[Victor_kn]

Да есть такие списки - например - задолжал в каком-нить банке - усё - больше в нем ничего не возьмешь

[knopka]

Я брала кредит в Сбере (ипотека) и указала липовую з/п (в два раза выше чем офицалка), сделали справку 2НДФЛ, на работе договорилась, что если будут завнить, то скажут ту з/п, которую нада (липовую). Скажу честно - меня проверяли: званили и на работу и буху и дирику, они все сказали что я дала все правильные бумажки, но самое интересное, что они и мою з/п проверяли через банк (тот который обслуживает мою кантору - Челинбанк), а они друг другу дают всю информацию, а кто сведущ в ентом вопросе, тот знает, что если работаешь в ООО, то кантора обязанна каждый месяц снимать з/п (определенную сумму), и они сказали, что мол да каждый месяц ента кантора снимает деньги (и казали наверное какую сумму), но они ж ( Челиндбанк) не занют - сколько работает в нашей канторе человек, так что енту инфу они могут проверить через пенсионный фонд (или налоговая), ПФ точную инфу знают тока за прошлый год, а за нынешный - ешо не сдают инфу, а когда Сбер званил в кантору и спарашивал скока работает челов в моей канторе, то им сказали что это инфу знает тока гл. бух., а он в отпуске и неизвестно когда будет на месте. Так что Сберу по канторе я сказала сама (немпого приврав) - итог всей ентой кутерьмы - дали кредит (ипотека)!P.S. З/п за прошлый год я указывала, ту которая была на самом деле, а за нынешний чуток приврала. Так сказал мой гл. бух. - просто если что (проверка) то прошлый год - в ажуре, а если что то нынешний подкорректируют.P.S. писала от сегодняшнего дня, а все дело происходило в прошлом году. До сих про пока никто не прочухал (я про налоговую) тьфу тьфу тьфу, хотя мне щас пофиг - кредит-то мне дали ))))

[Noran]

обратился друг с вопросом:

ХХХ (11:44:07 24/07/2008)

влазить в нелегал?...

кароче есть человек, владеющий фирмой, он мне сделает трудовую со стажем в его конторе и справку о зарплате

Хочет брать кредит 160 т.р. Могут ли проверить эту ложную инфу банк? И проверяет ли вообще? Или просто достаточно этих документов! И что грозит в случае обнаружения обмана!

По сабжу:

1. Банк проверяет правильность оформления трудовой + прозванивает указанные телефоны.

2. В случае прокола (если будет несоответствие телефонов указанной организации или там скажут что такого никогда не работало) - максимум откажут.

 

 

Да и даже если не заявят, то могут тебя внести в "черный" список, и в будущем ты уже кредит можешь не получить не только в этом банке.

А разве этот "список" не может быть оформлен как кредитная история?

Немного не так: если кредит не выдали, то и истории по нему нет...))

Другие банки не узнают о факте мошенничества...

 

Банкам запрещено вести "черные списки". Если найдут, то мало не покажется!

Чушь - в любом банке есть внутреннее бюро кредитных историй, тут YurkaS отчасти прав: если ты взял кредит и не отдавал - получить следующий в этом банке практически нереально...))

Другие банки могут пробить инфу по истории клиента через центральное БКИ, но это маловероятно, т.к. она платная и может там содержаться только если до этого (при получении кредита, который он не оплачивает) клиент выражал согласие на предоставление данных во внешние БКИ

 

 

З.Ы. аффтар не претендует на истину в высшей инстанции..)

Изменено 24 июля, 2008 пользователем Noran

[Loster aka Serg]

кто тебе такое сказал?

Кури законы...Вести его, конечно, можно. Но если проверяющие (ФСБ например) найдут эту базу, то будет штраф. Читай закон о персональных данных, о лицензировании отдельных видов деятельности, можно еще закон о кредитных организациях.В частности, любые персональные данные предоставляются субъектом персональных данных только с письменного согласия последнего с указанием целей использования этих данных. Нормальный человек не даст согласия на включения своих персданных в "черный список". Другое дело, что существует национальное бюро кредитных историй, в которое С ПИСЬМЕННОГО СОГЛАСИЯ заемщика передаются данные о его кредитах. При этом, если банк не обладает лицензией на сбор, хранение и обработку персданных, то они могут использовать данные о клиенте согласно заключенному договору с клиентом и только на срок действия договора. Как только договор теряет силу банк обязан обезличить данные о клиенте. А если банк обладает лицензией на персданные, то он может хранить данные о клиентах, но использовать он их может только в соответствии с целями указанными в ПИСЬМЕННОМ СОГЛАСИИ заемщика.ЗЫ: передавать персданные о заемщиках банк не имеет права без ПИСЬМЕННОГО СОГЛАСИЯ заемщика. И то, с согласия заемщика банк не имея лицензии может передать данные только в бюро кредитных историй и различные госструктуры (читаем закон). А имея лицензию, банк может передать данные о заемщике куда захочет, но только с письменного согласия заемщика. Т.е. исключен обмен "черными списками" между банками.

Да есть такие списки - например - задолжал в каком-нить банке - усё - больше в нем ничего не возьмешь

Думается, можно пойти на принцип и запросить письменный отказ в предоставлении кредита. Интересно будет прочесть основание отказа.

[Noran]

Думается, можно пойти на принцип и запросить письменный отказ в предоставлении кредита. Интересно будет прочесть основание отказа.

Думается, что в письменном отказе не будет причин, т.к. банк оставляет за собой право их не озвучивать..))возражения?

[db74]

Думается, что в письменном отказе не будет причин, т.к. банк оставляет за собой право их не озвучивать..))

 

возражения?

У них у всех написано Банк может отказать в кредите без обьяснения причины!!!

[Loster aka Serg]

Чушь - в любом банке есть внутреннее бюро кредитных историй

Еще раз повторюсь. Данные базы могут быть в банках, но вне закона!

У них у всех написано Банк может отказать в кредите без обьяснения причины!!!

Да, признаюсь. Тут меня занесло...

[Noran]

Еще раз повторюсь. Данные базы могут быть в банках, но вне закона!

Внутренний "черный список" возможно и вне закона......но вот законность внутреннего БКИ я не склонен ставить под сомнение..))(это всё-равно, что тебя бы заставляли давать в долг соседу Васе-алкашу, после того, как он тебе уже один раз долг не вернул..))

[Magister]

[записывает всех в секретный блокнот]