строительство атомной э.станции на урале решен...

[DZV]

http://www.chelyabinsk.ru/news/1484.html

Вопрос о строительстве Южно-Уральской АЭС, несмотря на протесты общественности, решен окончательно. 22 июня в Снежинске состоялась презентация проекта будущей станции.....

 

 

почему такие вопросы решают без согласия населения? это ведь как чернобыльская, про нее тоже говорили что безопасно все...

[-M-]

600 тысяч человек ликвидаторы Чернобыля. Как у них счас со здоровьем, ау.

Всех кому нужна эта станция надо в Припять отправить, в турпоездку.

 

Среднестатистически. Непосредственно от рдиации в первые дни умерло 136 человек емнип. "Десятки тысяч умерших от радиации" это страшилка для впечатлительных особ.

Последствия аварии на Чернобыльской АЭС (ЧАЭС), которая произошла ровно 24 года назад, в настоящее время не представляют угрозы здоровью населения России на популяционном уровне, сообщил на пресс-конференции главный профпатолог Минздравсоцразвития России, заместитель генерального директора ФМБЦ имени Бурназяна Андрей Бушманов.

 

Он отметил, что на сегодняшний день в российском государственном медико-дозиметрическом регистре зарегистрированы почти 700 тысяч человек, в том числе более 190 тысяч ликвидаторов аварии на ЧАЭС, и порядка 433 тысячи проживающих на загрязненных территориях.

 

"Уровень смертности ликвидаторов статистически значимо не превышает контрольный российский показатель. Первые три места в структуре смертности ликвидаторов занимают заболевания системы кровообращения, травмы и отравления, онкологические заболевания", - сказал Бушманов.

 

По его словам, общее количество умерших ликвидаторов на сегодняшний день составляет 36 тысяч. Общее число инвалидов среди ликвидаторов ЧАЭС 75 тысяч человек. Из них инвалиды первой группы составляют 3,6%, второй и третьей групп - 54,9% и 41,5% соответственно.

 

Бушманов сообщил, что на сегодняшний день на территории РФ существуют пять экспертных советов, в которых устанавливается связь заболеваний лиц, участвовавших в ликвидации ЧАЭС, с лучевой болезнью.

 

Шестой федеральный совет расположен в ФМБЦ имени Бурназяна и занимается арбитражными исками. По словам заместителя генерального директора ФМБЦ, из 3,042 тысячи экспертиз в прошлом году связь установлена в 53,7%. Кроме того, в некоторых областях России зафиксировано превышение предельно допустимых доз радиации. К таким областям относятся Орловская, Тульская, Калужская и, особенно, юго-западная часть Брянской области.

 

Бушманов отметил, что в Брянской области зафиксирован повышенный уровень заболеваемости раком щитовидной железы у детей, проживающих в юго-западной ее части.

 

По словам главного профпатолога, концентрация радионуклидов в Москве и области не выходит за допустимые параметры. "Концентрация радионуклидов в почве, воде и продуктах питания в Москве и Московской области не превышает установленных норм", - сказал эксперт.

[Poll1248]

читаем внимательно, это НЕ травмы, а количество аварийных случаев, связаных с выбросом радиации, примерно 38 случаев. Поэтому производственные травмы на ММК какбэ не из той оперы

 

тогда стоит сравнить количество аварийных случаев связанных с выбросами ВВ и превышением ПДК предприятиями г. Челябинска, точно на порядки больше.

 

 

я пока что не знаю доказательств значительного сокращения средней продолжительности жизни и увеличения % инвалидности у людей, которые живут в Озерске и Снежинске.

[Beliy]

спешиал фо ю, постараюсь седня узнать в челябэнерго примерное снижение нагрузки по сравнению с 70-80г.

 

Согласен, интересно бы было ознакомиться.

см. выше, про транспорт и все остальное уже писал...

пусть строят и пилят все и где можно, зачем пилить пороховую бочку.

 

А вот тут ты меня не совсем понял. Я как раз согласен с утверждением "зачем пилить пороховую бочку".

И все "пилильщики" это прекрасно понимают. и нахрена будоражить население, привлекать внимание к распилу таким проектом как АЭС?

Ради простого распила ребята бы замутили бы что-нибудь менее "социально напряженное", чтобы лишнего внимания не привлекать.

А это значит есть экономическая и энергетическая необходимость АЭС (хотя не отрицаю, коль уж так и так строить, то заодно и "напилят" себе).

Только мы расходимся с тобой в следующем. Ты считаешь, что строительство АЭС замутили ради распила. А я считаю, что строительство АЭС - необходимость, а распил - уже попутно.

[фокс]

тогда стоит сравнить количество аварийных случаев связанных с выбросами ВВ и превышением ПДК предприятиями г. Челябинска, точно на порядки больше.

 

с какой целью сравнивать предприятия, выпускающие продукцию(что означает работу и жизнь региона) и ненужную АЭС, которая здесь не уперлась?

мухи и котлеты, не?

[фокс]

http://nuclear.tatar.mtss.ru/

тут раньше читал инфу, кому интересно по поводу последствий вурса, онкологии и т.д. можно почитать, инфы там много.

[-M-]

http://nuclear.tatar.mtss.ru/

тут раньше читал инфу, кому интересно по поводу последствий вурса, онкологии и т.д. можно почитать, инфы там много.

 

Достоверный источник

УРАЛЬСКИЙ ЧЕРНОБЫЛЬ: ТРАГЕДИЯ ТАТАР

[ellis]

А построить и эксплуатировать АЭС так, чтоб ничего не взрывалось, а не через ж.... никак нельзя?

 

зы. риторический вопрос, я понимаю.

зы.зы. против строительства АЭС ничего не имею. Меня в школе учили ( ) что это дешёвая электроэнергия.

Изменено 11 мая, 2011 пользователем ellis

[Beliy]

спешиал фо ю, постараюсь седня узнать в челябэнерго примерное снижение нагрузки по сравнению с 70-80г.

 

Такую статистику не нашел. Но бегло полазил по инету и увидел цифры, что у нас вырабатывается энергии на 30-40 процентов меньше, чем потребляется. А это и называется дефицит. Эти проценты приходится закупать на стороне, а учитывая что основной потребитель - это промышленность, переплачивать вынуждены они, что естественно не может влиять на себестоимость продукции, что в свою очередь влияет на занятость населения (рабочие места), конкурентноспособность, заработную плату, экономическую привлекательность региона в целом итд итп по азам экономики....

 

Кстати, твоя цитата

с какой целью сравнивать предприятия, выпускающие продукцию(что означает работу и жизнь региона) и ненужную АЭС, которая здесь не уперлась?

мухи и котлеты, не?

 

никаких предприятий и жизни региона без дешевой энергии быть не может Изменено 11 мая, 2011 пользователем Beliy

[фокс]

Такую статистику не нашел. Но бегло полазил по инету и увидел цифры, что у нас вырабатывается энергии на 30-40 процентов меньше, чем потребляется.

ссылку можно? до знакомого в челябэнерго пока не могу достучаться...

А это и называется дефицит. Эти проценты приходится закупать на стороне, а учитывая что основной потребитель - это промышленность, переплачивать вынуждены они, что естественно не может влиять на себестоимость продукции, что в свою очередь влияет на занятость населения (рабочие места), конкурентноспособность, заработную плату, экономическую привлекательность региона в целом итд итп по азам экономики....

ты правда веришь учебникам? у нас нет промышленности, грубо говоря кроме той, что поддерживает нефтегазовую отрасль, куча заводов разворована..а та что осталась будет работать всегда пока мы продаем бана нефть и газ

 

никаких предприятий и жизни региона без дешевой энергии быть не может

 

но она же есть)))

 

Достоверный источник

 

с удовольствием почитаю твой, ок? Изменено 11 мая, 2011 пользователем фокс

[-M-]

ссылку можно? до знакомого в челябэнерго пока не могу достучаться...

 

ты правда веришь учебникам? у нас нет промышленности, грубо говоря кроме той, что поддерживает нефтегазовую отрасль, куча заводов разворована..а та что осталась будет работать всегда пока мы продаем бана нефть и газ

 

 

но она же есть)))

 

 

с удовольствием почитаю твой, ок?

 

Какие цифры конкретно интересуют?

[striker]

 

ты правда веришь учебникам? у нас нет промышленности, грубо говоря кроме той, что поддерживает нефтегазовую отрасль, куча заводов разворована..а та что осталась будет работать всегда пока мы продаем бана нефть и газ

 

 

можно примеры ? может металлургии у нас нет ?

[-M-]

можно примеры ? может металлургии у нас нет ?

 

Нет, не знал что ли? На насосы, качающие нефть, энергии хватает.

[Beliy]

ссылку можно? до знакомого в челябэнерго пока не могу достучаться...

 

Не сохранил. Просто по инету шукал, статьи всякие глянул. Официальной статистики не видел, если это интересует.

у нас нет промышленности, грубо говоря кроме той, что поддерживает нефтегазовую отрасль, куча заводов разворована..а та что осталась будет работать всегда пока мы продаем бана нефть и газ

 

Ну то есть так и предлагаешь на нефтяной игле продолжать сидеть? (далеко ходить не буду - ММК. но это конечно же не промышленность. о чем это я?)

но она же есть)))

 

Ну позиция ясна. нафиг что строить, если есть нефтяная игла. жизнь какая-никакая есть - зачем что то менять. на наш век дай бог хватит, а там гори оно все синим пламенем.

[igorgri]

http://www.econom-chelreg.ru/zakonodatelstvosekr&article=1128&print=1

Постановление Правительства Челябинской области от 13 ноября 2008 года № 369-П "О концепции промышленной политики Челябинской области на 2008 - 2012 годы"

5. ПРОИЗВОДСТВО И РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ, ГАЗА И ВОДЫ

 

Основные тенденции развития.

 

Анализ энергетического комплекса показал, что потребление электроэнергии по области растет вследствие увеличения объемов производства. В 2006 году по отношению к 2005 году рост потребления составил 6 процентов, в 2007 году к 2006 году - 3,1 процента. Выработка электроэнергии в 2007 году составила 29342,0 млн. кВт. ч при общем потреблении 35961,9 млн. кВт. ч, дефицит по генерации составил 6619,9 млн. кВт. ч.

 

В апреле 2007 года Правительством Российской Федерации одобрена Генеральная схема размещения объектов электроэнергетики в Российской Федерации до 2020 года, в которую включен проект строительства Южно-Уральской атомной электростанции.

 

Проблемы энергетического комплекса:

 

1) недостаточность генерирующих мощностей для производства электрической энергии Челябинской области: в 2007 году из общего объема потребленной электроэнергии 18,4 процента получено с оптового рынка;

 

2) высокий износ энергетического оборудования;

 

3) появление зон неравномерного интенсивного роста потребления электроэнергии, возникновение пиковых нагрузок;

 

4) отсутствие электросетевых ресурсов для новых потребителей. С 2004 года электросетевой комплекс работает в условиях дефицита пропускной способности линий электропередач и подстанций, что создает технические ограничения для подключения новых потребителей.

 

Необходимые мероприятия по развитию энергетического комплекса:

 

1) создание резерва мощностей, обеспечивающего энергобезопасность Челябинской области и увеличение полезного отпуска электроэнергии;

 

2) внедрение энергосберегающих технологий;

 

3) обеспечение сбалансированного развития генерации и сетевой инфраструктуры;

 

4) реализация соглашения между РАО "ЕЭС России" и Правительством Челябинской области по обеспечению надежного электроснабжения и взаимодействию при угрозе возникновения нарушений электроснабжения;

 

5) снижение уровня рисков техногенных аварий и ущерба от перебоев в электроснабжении области;

 

6) реализация плана мероприятий по развитию энергетики Челябинской области до 2015 года;

 

7) строительство Южно-Уральской атомной электростанции;

 

8) развитие альтернативной и малой энергетики.

 

так что энергии не завались, примерно 20% закупаем...

[фокс]

Какие цифры конкретно интересуют?

 

по аналогии, тебе не понравилась правдивость моей ссылки, приведи по той же теме свою, в частности, о последствиях Маяка 57г.

 

можно примеры ? может металлургии у нас нет ?

 

а кто сказал что ее нет?

 

Ну то есть так и предлагаешь на нефтяной игле продолжать сидеть? (далеко ходить не буду - ММК. но это конечно же не промышленность. о чем это я?)

 

Ну позиция ясна. нафиг что строить, если есть нефтяная игла. жизнь какая-никакая есть - зачем что то менять. на наш век дай бог хватит, а там гори оно все синим пламенем.

 

давай попробуем логически, если раньше было гораздо больше заводов без АЭС в Челябинской области, то неужели ты думаешь что щас они заново построятся и заработают после строительства АЭС. Заводов нет, ибо они неконкурентны любой продукции из-за бугра, и не в экономии электроэнергии тут дело.Нужны заводы для обслуживания иглы.

 

http://www.econom-chelreg.ru/zakonodatelstvosekr&article=1128&print=1

Постановление Правительства Челябинской области от 13 ноября 2008 года № 369-П "О концепции промышленной политики Челябинской области на 2008 - 2012 годы"

 

 

так что энергии не завались, примерно 20% закупаем...

 

извини, правительству перестал верить лет 8 назад, там все что надо напишут и обоснуют

[-M-]

по аналогии, тебе не понравилась правдивость моей ссылки, приведи по той же теме свою, в частности, о последствиях Маяка 57г.

 

а кто сказал что ее нет?

 

давай попробуем логически, если раньше было гораздо больше заводов без АЭС в Челябинской области, то неужели ты думаешь что щас они заново построятся и заработают после строительства АЭС. Заводов нет, ибо они неконкурентны любой продукции из-за бугра, и не в экономии электроэнергии тут дело.Нужны заводы для обслуживания иглы.

 

 

Я там каких-то страшных цифр не увидел. Что так испугало-то?

 

К настоящему времени бассейн реки Теча является единственным регионом в мире, где у населения была отмечена хроническая лучевая болезнь (ХЛБ). У жителей н.п. Муслюмово в 50-60-х годах было зарегистрировано 153 случая ХЛБ. Клиническими проявлениями заболевания были угнетение кроветворения (снижение числа лейкоцитов, нейтрофилов, тромбоцитов в периферической крови, сдвиг в формуле крови влево, гипоплазия костного мозга), неврологические нарушения (астенический и остеоалгический синдромы, синдром вегетативной дисфункции и микроорганические изменения нервной системы), угнетение иммунитета.

 

За 33 года (1950-82 гг.) среди жителей с. Муслюмово умерло 886 человек. Коэффициент общей смертности составил 10,13 на 1000 человек. Среди необлучившихся жителей Кунашакского района (контроль), в котором располагается с. Муслюмово, этот показатель составил 9,82 на 1000 человек. Коэффициент смертности от рака среди жителей с. Муслюмово за этот же период времени составил 129,0 на 100 000 человек, в контроле – 114,9 на 100 000.

и

звини, правительству перестал верить лет 8 назад, там все что надо напишут и обоснуют

А что случилось в 2003 году, что подорвало твою веру в правительство? Изменено 11 мая, 2011 пользователем -M-

[фокс]

Ну позиция ясна. нафиг что строить, если есть нефтяная игла. жизнь какая-никакая есть - зачем что то менять. на наш век дай бог хватит, а там гори оно все синим пламенем.

 

не верно понял, другими словами ситуация схожа с автовазом, в который уже второй десяток лет вливают бабосы с периодичностью 3-4 года и словами "ну вот щас то точно забабахаем авто нормальное", в итоге воз и ныне там...так же и промышленностью, просто посмотри в любом магазе бытовой технике и не только, ты банальный телефон/фен/расческу не найдешь сделанные в России, и конечно же везде проблема с электроэнергией.

[-M-]

не верно понял, другими словами ситуация схожа с автовазом, в который уже второй десяток лет вливают бабосы с периодичностью 3-4 года и словами "ну вот щас то точно забабахаем авто нормальное", в итоге воз и ныне там...так же и промышленностью, просто посмотри в любом магазе бытовой технике и не только, ты банальный телефон/фен/расческу не найдешь сделанные в России, и конечно же везде проблема с электроэнергией.

 

Интересно сколько тебе лет?

[фокс]

Я там каких-то страшных цифр не увидел. Что так испугало-то?

Из доклада ГРИНПИС Россия “Маяк” – трагедия длиною в 50 лет

 

Вторая радиационная катастрофа, 50-я годовщина которой приходится на 2007 год, связана с взрывом на территории ФГУП «ПО «Маяк» емкости с высокоактивными отходами. В окружающую среду было выброшено 20 млн. Кюри, из которых за пределы промышленной площадки попало 2 млн. Кюри. До 26 апреля 1986 г. эта радиационная авария была крупнейшей в мире. Для сравнения чернобыльский выброс составил 380 млн Кюри. В результате катастрофы облучению подверглись 272 000 человек в 217 населенных пунктах.

 

Для определения границы радиоактивного загрязнения (т.н. Восточно-уральского радиоактивного следа) была использована плотность загрязнения по стронцию-90. Длина следа с плотностью загрязнения 0,1 Ки/км2 (в 2 раза превышавшей глобальный уровень выпадения стронция-90) составила 300 км, ширина – 30-50 км. Оценочно загрязненная площадь составила 15 000-20 000 км2 [4].

 

В 1958 году территории с плотностью загрязнения стронцием-90 свыше 2 Ки/км2 общей площадью порядка 1000 км2 были выведены из хозяйственного оборота. Населенные пункты с этой территории были эвакуированы.

Но на границе зоны с плотностью 2 Ки/км2 остались несколько населенных пунктов, в том числе Татарская Караболка (около 500 жителей) и Мусакаево (около 100 жителей). Официальные органы заявляют о том, что проживание на границе с этой территорией, безопасно. Однако практика показывает обратное.

 

http://nuclear.tatar.mtss.ru/fa2309071.htm

 

Кстати, там продаются отличные домики, недорого, не желаете для сада? Или искупаться в Карачае или Течи? Фото/видео отчет очень был бы к месту спора, а?

 

 

 

 

А что случилось в 2003 году, что подорвало твою веру в правительство?

 

я как то понял, что они сами по себе и мы сами по себе, а ты им все веришь?

 

Интересно сколько тебе лет?

 

по существу есть чего? переход на личности обычно много говорит о человеке)) Изменено 11 мая, 2011 пользователем фокс

[Beliy]

давай попробуем логически, если раньше было гораздо больше заводов без АЭС в Челябинской области, то неужели ты думаешь что щас они заново построятся и заработают после строительства АЭС.

 

Не прям сейчас, но построятся. А если не создавать условия, то никогда их не будет и те что есть загнутся. Раньше было больше заводов, согласен. Но ты прикинул насколько с тех "раньше" составил износ электростанций? Нужны новые электромощности, и АЭС самая оптимальная в этом отношении.

Заводов нет, ибо они неконкурентны любой продукции из-за бугра, и не в экономии электроэнергии тут дело.Нужны заводы для обслуживания иглы.

 

А почему неконкурентны? с понятиям себестоимость, уверен, знаком. А электроэнергия - ее очень серьезная составляющая. Мне кажется это очевидно.

по существу есть чего? переход на личности обычно много говорит о человеке))

 

Честно говоря, читая твои посты, у меня тоже возник вопрос о твоем возрасте. И причина вовсе не в "переходе на личности". Вовсе нет. Просто иногда легче донести мысль, зная примерный возраст собеседника.

[anyman]

Из доклада ГРИНПИС Россия “Маяк” – трагедия длиною в 50 лет

 

Читайте отчёт полностью, а не перепечатки третьих лиц.

http://www.greenpeace.org/russia/Global/russia/report/2008/1/50-2.pdf

По мнению представителей Росатома, заболеваемость облученного населения в течение более 10 лет после аварии характеризовалось отсутствием (по сравнению с необлученным населением) различий в частоте заболеваний легких и туберкулеза, рака легких, смертности детей в возрасте до 1 года и других показателях, в том числе общих заболеваемости и смертности, состоянии репродуктивной функции [19]. По тем же данным, не получено доказательств увеличения роста онкосмертности среди облученного населения. Наблюдения за 21 год после аварии показали, что структура злокачественных новообразований у населения и частота их проявлений практически одинаковы с необлученным населением.

А официальную статистику вам уже привел -M-.

[Хвосточка]

Кстати, там продаются отличные домики, недорого, не желаете для сада? Или искупаться в Карачае или Течи? Фото/видео отчет очень был бы к месту спора, а?

 

Теча не фонит.

 

В Карачае, насколько я знаю, никак нельзя искупаться при большом желании, его же засыпали. Я уточняю просто, может, я не знаю чего...

 

Сайт татарский всё-таки нельзя считать хорошим и достоверным источником. Полным, многословным - да, а вот касаемо достоверности. Его можно как вариант принять, как версию.

[Karmadon]

Теча не фонит.

 

Главное глубоко в ил не закапываться. А так да - не фонит.

[D.A.N]

Главное глубоко в ил не закапываться. А так да - не фонит.

 

У мостика по дороге в Е-бург - 30мкР/ч.

Сам мерил.

[-M-]

Из доклада ГРИНПИС Россия “Маяк” – трагедия длиною в 50 лет

...

 

Кстати, там продаются отличные домики, недорого, не желаете для сада? Или искупаться в Карачае или Течи? Фото/видео отчет очень был бы к месту спора, а?

 

 

Нет, не желаю, но не по причине радиации - покупка недвижимости в РФ для меня сейчас неактуальна.

Ну и Карачай, в привычном виде, уже не существует.

я как то понял, что они сами по себе и мы сами по себе, а ты им все веришь?

Я стараюсь самостоятельно анализировать информацию из разных источников и составлять свое мнение по тем или иным вопросам сам. Если оно (мое мнение) совпадает с официальным, то да, верю.

 

 

по существу есть чего? переход на личности обычно много говорит о человеке))

Коллега Белый все доходчиво объяснил.

ЗЫ Лет 20-25. Угадал?

Изменено 11 мая, 2011 пользователем -M-