Измены, любовники...

[ellis]

Уже недели две на моём форуме не на одной ветке обсуждаются измены. Причины, отношение к ним, возможные исходы. Вроде не весна на дворе, а тема всё жуётся. Потому и сюда решила притащить эту тему. Итак. Почему мы изменяем???Что для вас "измена"?Как вы относитесь к собственным "походам", как вы отнеслись бы к "походу" вашей "половинки"?О личном опыте не нужно, просто можно высказать своё отношение к этой проблеме.

[ellis]

А что это за ТВОЙ форум????

<{POST_SNAPBACK}>

МОЙ...ну я там больше живу, чем здесь(я узнала его раньше, чем вас), и опять же карсклуб "своим" назвать не могу, потому как я не автомобилист.Здесь я всё же больше ощущаю себя гостьей. А вопрос, впрочем, не об этом. .Что имеешь сказать по сути???

[Amazonka]

Ну что ж, попробую изложить СВОЁ мнение по данному вопросу: зачем нужны измены? ИМХО, человек с нормальной самооценкой (и прочими составляющими), на фоне общего семейного благополучия с любимым человеком (куда и интим включается) не испытывает острой (когда не в силах удержаться) потребности в сексе со случайными половыми партнёрами.И наоборот - на фоне различных семейных неурядиц и на фоне низкой самооценки человек имеет больше стимулов пополнить свой жизненный пассив (или актив, кому как нравится) случайной связью, с её помощью утверждаясь и повышая самооценку. Здесь имеет первостепенное значение совокупность неких факторов. Но на мой взгляд, несомненно одно: потребность случайных связей - имеет под собой весьма научное обоснование, которое я (увы) сейчас не могу изложить из боязни извратить данные (это уже в компетенции соответствующего специалиста)... Получается, что человеку с завышенной самооценкой нет необходимости иметь ошеломляющий успех у противоположного пола, если он не одинок. А тот, кто пользуется этим успехом - просто утверждается за счёт этого (либо границы моральных устоев этого индивидуума столь расплывчаты, что он слепо повинуется зову физиологии). Например, если я, привлекательная и темпераментная женщина, на которую облизываются многие мужчины, вдруг засомневаюсь в этом (у меня возникнут комплексы, самооценка опустится ниже плинтуса) - то вполне естественным шагом будет стремление ПРАКТИКОЙ доказать самой себе, что я по-прежнему привлекательна и мужчины от меня без ума. Но если у меня есть уверенность в себе и в семейной жизни всё благополучно - то облизывающиеся мужчины получат от меня максимум улыбку, не более.

[ellis]

 

Ответ принят. Хороший ответ. Согласна по всем пунктам.

[kontus]

Ну что ж, попробую изложить СВОЁ мнение по данному вопросу: зачем нужны измены? ИМХО, человек с нормальной самооценкой (и прочими составляющими), на фоне общего семейного благополучия с любимым человеком (куда и интим включается) не испытывает острой (когда не в силах удержаться) потребности в сексе со случайными половыми партнёрами.

<{POST_SNAPBACK}>

И много ты знаешь таких людей довольных ВСЕМ в семейной жизни? Я очень сомневаюсь что много, так как две идеальные половинки редкость, как правило всех что либо не устраивает в своей половинке, у кого то классный быт, идеальное понимание но не сильно яркий секс, у кого то наоборот секса много и он классный а вот взаимопонимание подкачало.

[umniks]

И много ты знаешь таких людей довольных ВСЕМ в семейной жизни? Я очень сомневаюсь что много, так как две идеальные половинки редкость

Ну тут что сказать можно - тщательнее к выбору надо просто подходить, тщательнее! Идеалы существуют, но найти их не так просто, и уж тем более не получится, выйдя на арбат например....

Вобщем соглашусь с Амазонкой!

[kontus]

Ну тут что сказать можно - тщательнее к выбору надо просто подходить, тщательнее! Идеалы существуют, но найти их не так просто, и уж тем более не получится, выйдя на арбат например....

Вобщем соглашусь с Амазонкой!

<{POST_SNAPBACK}>

А если товя половинка живет не в Челябинске или сидит в библиотеке постоянно, а ты это место за два квартала обходишь? Да и как узнать что это твоя половинка? Только методом проб и ошибок, да и часто как бывает - познакомился, все супер, год встречаешься, все супер, а потом встречаешь еще лучше и прежняя уже не кажется такой уж супер. ТАк что все индивидуально.

[ellis]

Только методом проб и ошибок, да и часто как бывает - познакомился, все супер, год встречаешься, все супер, а потом встречаешь еще лучше и прежняя уже не кажется такой уж супер. ТАк что все индивидуально.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну в принципе понятно, что ты "в поиске". Предположим всё, встретил свой идеал, полюбил серьёзно, захотел жить вместе, общих детей...и встретить вместе старость ...Живёте. Вроде всё хорошо. В принципе для себя ты как считаешь- гулять будешь???Для разнообразия так сказать

[ellis]

как правило всех что либо не устраивает в своей половинке, у кого то классный быт, идеальное понимание но не сильно яркий секс, у кого то наоборот секса много и он классный а вот взаимопонимание подкачало.

<{POST_SNAPBACK}>

Вывод из твоего высказывания таков, как я поняла- одни ищут вне семьи яркого секса, другие- понимания???

[Mike]

вобщем я согласен с Амазонкой...но сижу тут и думаю.у нас все нормально у нас.иногда,конечно ругаемся...и все такое.но никогда не бывает желание на лево сходить.хотя раньше были...когда вместе не жили еще,а сейчас вместе,меня все устраивает.

[Иезек]

Вопрос с изменой и простой и сложный, на простую часть вы все прекрасно справились и ответили правильно, измена это плохо и если у нас всё хорошо то изменять не хочется-браво Амазонка, браво Эллис и Майк...Теперь самое сложное, а что понимать под изменой и как к этому отнесётся вторая половина? А если волей судьбы вы разлучены на три-четыре месяца? А если ты вся такая уверенная в себе вдруг понимаешь, что мимо проходят твои мечты, ведь все мы не бываем удовлетворены до конца окружающим нас миром и боремся часто с журавлём который в небе. Амазонка ты была замужем не раз и не два, ты знаешь видимо каково обмануться в своих надеждах...Умникс- идеал это только в сказке а мы про жизнь говорим. А измена себе самой, когда рядом сидит уже опостылевший мужчина, для которого ты просто кухарка и домработница и который последний не дежурный комплимент говорил три года назад. Так вот люди и живут как соседи в одной квартире, десятилетиями живут... Кто посмелее поактивнее в жизни тот и есть потенциальный изменщик...Извините за сумбур, немного раздражает этот тон когда всё по полочкам

[kontus]

Я вот немного другую теорию построю. Пока человек молодой, здоровый и тд. Он по природе своей обращает внимание на противоположный пол. ВСЕ ОБРАЩАЮТ, и наверняка вокруг много половинок которые тебе покажутся слаще чем то что у тебя есть, конечно, если только что начал встречатся и еще не насытился тем что есть то можешь и не обращать. Так вот, нет мужчин не желающих изменить при условии что жена или подруга не узнает (например в командировке познакомился с классной девушкой), есть проблемы мешающие этому. Например не хватает тебя даже на свою жену, секса выше крыши, вроде и хочешь гульнуть, но боишься опозориться, или лень ухаживать или еще что нибудь. То есть что я хочу сказать. Изменить хотят все (в определенные моменты) но не всегда на это есть силы, деньги, время и тд. Майк вот пишет что не хочет изменять, его можно понять, Юля тоже форум читает, а вот с глазу на глаз в мужской компании что бы он сказал?

[lehin]

Амазонка тему в принципе раскрыла, но как и из каждого правила бывают исключения - каждая ситуация все ж индивидуальна Изменено 26 сентября, 2005 пользователем Design_Nick

[Mike]

. Майк вот пишет что не хочет изменять, его можно понять, Юля тоже форум читает, а вот с глазу на глаз в мужской компании что бы он сказал?

<{POST_SNAPBACK}>

она не всегда читает...иногда хочется.но...негде,некогда и т.д.удаляюсь,идет она

[alnik]

Мое мнение - людей много,все люди разные - соответственно причины для измены у каждого свои.Можно перечислить основные,но всегда окажется,помимо основных,масса второстепенных,индивидуальных.Разговор может получиться долгим,но у каждого будет своя правда и свой опыт,достаточно часто непонятный другим.

[ellis]

 

Пришел мудрый Алник, сказал много и ничего не сказал. А твой взгляд на жизнь "после"? Ты бы смог понять и простить?

[umniks]

Умникс- идеал это только в сказке   а мы про жизнь говорим.

Неа, они есть, я это точно знаю

[umniks]

Да и как узнать что это твоя половинка? Только методом проб и ошибок, да и часто как бывает - познакомился, все супер, год встречаешься, все супер, а потом встречаешь еще лучше и прежняя уже не кажется такой уж супер. ТАк что все индивидуально.

Я за не первый год поиска идеала уже натренировался так, что мне не надо встречаться годами чтобы понять что эта не то - в 90% случаев достаточно просто посмотреть на девушку и понять - стоит с ней общаться или даже и нефиг время тратить.....еще 9% можно "раскусить" после первого свидания...еще 0,99% - это про которых после первой встрече думаешь, что пожалуй стоит встретиться еще несколько раз и получше присмотреться и оставшийся 0,01% это то что я ищу и пока еще не нашел (но несколько кандидатур есть)

[Mike]

Неа, они есть, я это точно знаю

<{POST_SNAPBACK}>

"ты видишь суслика?Нет.И я не вижу!А они есть!" (с)

можно всю жизнь искать и не найти!

[Amazonka]

Предположим такую ситуацию, что жена охладела к мужу в интимном плане и не уделяет ему должного внимания. Причём, речь идёт не о болезни, беременности и т.п. кризисах. Просто, либо она не испытывает потребности, либо в семье эмоциональный разлад, влияющий на её желание. И что должен сделать муж, если эта ситуация его не устраивает? С чистой совестью по бабам пойти, что ли? Не устраивает - решай проблему на семейном уровне или разводись. В этом и заключается ПОРЯДОЧНОСТЬ по отношению к супругу, с которым связан обязательствами. Обязательства, кстати, можно и снять, если уж так важны гулянки. Посредством развода.

 

А выбор каждый делает сам....Если супруги до заключения брака решили, что в их семейной жизни допустима полигамия, и что обоих супругов устраивает такое положение вещей - это один вопрос. А если оба супруга претендуют на верность со стороны другого супруга, ориентируясь на этические ценности, сложившиеся веками, но ДЛЯ СЕБЯ одного допускают вероятность неверности - это уже двойная мораль. "Мне можно, а тебе нельзя!!!" - тут совсем иной расклад получается. Вам так не кажется? Если заранее сказать супругу о степени последствий "просто секса", то у него будет выбор.

 

Так что пусть думает сам, что дороже - рискнуть/гульнуть или сохранить семью. И если после этого партнёр выберет "просто секс" - значит, это уже не "просто". Он пошел на это совершенно сознательно, зная, что его ждет в последствии. Вот и получается, что минутное удовольствие ему дороже, а выбор он сделал... таковы его приоритеты.Поэтому желательно с самого начала чётко определить ту грань, которая допустима в семейных отношениях. Это и есть так называемые брачные обязательства. Тогда муж сразу будет знать, ЧЕМ он будет рисковать в случае чего. А если муж знает, что жена закроет глаза на многие его грешки, потому что ей выгодно это (опять можно перечислить много пунктов), то естественно - его мало будет что волновать. 

[alnik]

 

Пришел мудрый Алник, сказал много и ничего не сказал. А твой взгляд на жизнь "после"? Ты бы смог понять и простить?

<{POST_SNAPBACK}>

Конечно,каждый имеет право на ошибку.Главное ,я уже говорил,отношение самого виновника к своему поступку.Если человек раскаивается,зачем его добивать?Кто из нас мудр с пеленок?кто не ошибался?Давайте за каждую ошибку по максимуму - развод,тюрьма,расстрел на месте.

[ellis]

Конечно,каждый имеет право на ошибку.Главное ,я уже говорил,отношение самого виновника к своему поступку.Если человек раскаивается,зачем его добивать?

А если не раскаивается???Да, было! Семью рушить не хочу, но и счастье своём мимолётном,ворованном не жалею( я не про перепих, я про чувства, собственно)

[ellis]

Предположим такую ситуацию, что жена охладела к мужу в интимном плане и не уделяет ему должного внимания. Причём, речь идёт не о болезни, беременности и т.п. кризисах. Просто, либо она не испытывает потребности, либо в семье эмоциональный разлад, влияющий на её желание. И что должен сделать муж, если эта ситуация его не устраивает? С чистой совестью по бабам пойти, что ли? Не устраивает - решай проблему на семейном уровне или разводись. В этом и заключается ПОРЯДОЧНОСТЬ по отношению к супругу, с которым связан обязательствами. Обязательства, кстати, можно и снять, если уж так важны гулянки. Посредством развода.

А если не хочет мужчина изначально разволиться? Вот не хочет его жена как раньше. Он начинает ковыряться в себе, искать причины, комплексовать, а у неё просто"приоритеты поменялись". Ему то чего делать. Он молод, хорош собой, гиперсексуален. Он начинает встречаться с другими женщинами. Просто для секса и "поговорить" Количество партнёрш растёт. А внутри- пустота. Пустота- потому что не хочет он такой жизни. Хочет нормальной семьи, где он любим и желанен.

[Racer_Mobile]

Я согласен с Амазонкой, минутное удовольствие ставит в ничто семью... и все он рпавильно сказала, либо зависимость жены от мужа, и он этим пользуется и если не один-два раза, а больше, то может в последующем просто приводить и тра__ть прям дома либо она не знает... но это означает что ЕМУ семья нафиг не нужна, а нужна только как домработница и/или воспитатель его ребенка/детей...Да и что-то вопрос плавно склонился к мужской измене... а про женскую никто не говорит... Девушки, ответте (вы всетаки между собой общаетесь) бывают женские измены ? и если бывают то почему ?по типу как Элис говорила: если муж дома всегда хочет, всегда ее удовлетворяет.... есть ли смысл идти налево ?

[padla]

А если не раскаивается???Да, было! Семью рушить не хочу, но и счастье своём мимолётном,ворованном не жалею( я не про перепих, я про чувства, собственно)

<{POST_SNAPBACK}>

а вот в этом случае мне кажеться, нужно "добивать" и уходить от такого человека....забирать семью...и пусть он будет со своим счастьем один на один...какой смысл продолжать отношения.