Перейти к содержанию
Форум Челябинских Автомобилистов

Видеокамеры ГИБДД на дорогах Челябинска


Рекомендуемые сообщения

Закрепленные сообщения

http://chel.kp.ru/daily/24094/323059/

 

Где установлены «видеоловушки»

 

• Площадь Революции

• Памятник Курчатову - площадь перед ЮУрГУ

• Привокзальная площадь

• Перекресток улицы Российской и проспекта Ленина

• Парк имени Пушкина

• Перекресток улиц Воровского и Доватора

• Перекресток проспекта Ленина и улицы Васенко

• Пересечение улицы Чичерина и проспекта Победы

• Площадь перед кинотеатром «Россия»

• Площадь перед кинотеатром «Аврора»

• Пересечение дороги «Меридиан» с улицей Дзержинского

• Перекресток улиц Доватора и Степана Разина

• Напротив лакокрасочного завода

• Перекресток улицы Братьев Кашириных и Свердловского проспекта

• Пересечение улиц Братьев Кашириных и 40 лет Победы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 6 лет спустя...
  • Ответов 2.8 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

Незакрепленные сообщения
Чем грозят Челябинску камеры-коммерсанты - 19 Января 2015


 



Чем грозят Челябинску камеры-коммерсанты

 


http://akrasnov.ucoz.ru/_bl/14/90165251.jpg

 


Если обратили внимание, в Челябинске стали появляться новые камеры видеофиксации. Иногда они крепятся на отдельных стойках, как вот этот объект на Университетской Набережной. На Дзержинского появилась камера, в автоматическом режиме фиксирующая непропуск пешеходов. Что еще интереснее, если раньше комплексы фото и видеофиксации находились в ведомстве ГИБДД, то новые объекты — частные. То есть весь объект принадлежит некой коммерческой структуре, которая работает с центрами видеофиксации по контракту.


Член федерального совета партии «Автомобильная Россия» Алексей Бруй сбросил нам информацию о размещенной на сайте «Госзакупок» заявке. Собственно, ничего особенно криминального там нет: учреждение «Безопасный город» ищет поставщика услуг, где под услугой понимается предоставление информации о правонарушении. Проще говоря, областная администрация объявила конкурс на поиск коммерческого оператора камер видеофиксации. Условия контракта простые: сумма — 300 тысяч рублей, количество предоставляемых услуг — 2000, цена услуги — 150 рублей. Под услугой понимается единичное нарушение. Контракт выигралоОАО «Ростелеком».


Алексей Бруй также пояснил, что по условиям контракта заказчик мог выбрать четыре локации из списка камер, предложенного оператором услуг.


Собственно, я не хочу углубляться в обоснованность цен, законность проведения конкурсов и прочие детали, связанные с финансированием. Как я понял, у Алексея и его коллег есть подозрения, с которыми партия обратилась в прокуратуру. Вообще же тендеры «Безопасного города» есть на сайте госзакупок. Меня больше занимает вопрос, насколько эффективен сам принцип привлечение коммерческих структур к этой щекотливой теме?


 


http://akrasnov.ucoz.ru/_bl/14/38653270.jpg

 


На трассах близ Казани превысить скорость и остаться безнаказанным крайне сложно: камер слишком много


Чисто теоретически, чем больше камер и чем они разнообразнее — тем лучше. Пока эффективность камер в Челябинской области лично у меня вызывает сомнения: во-первых, их мало, во-вторых, работают они весьма выборочно. Кроме того, единственным нарушением, которое в Челябинске фиксировалось в автоматическом режиме, было превышение скорости. Для сравнения, в Казани камеры видят и нарушение правил разметки, и проезд на красный, и непропуск пешехода. А спидганов на трассах натыкано так много, что лучше не нарушать в принципе.


Привлечение коммерческих структур может стимулировать развитие темы. И дело не только в том, что у государства может не хватать денег на установку новых объектов. Просто любая госструктура инертна, тогда как здоровый коммерческий интерес — первоклассный мотиватор.


Опять же чисто в теории коммерческая структура лишь устанавливает комплексы видеофиксации и обеспечивает их работоспособность, не имея отношения к вынесению вердикта. На то он и комплекс автоматической фиксации, чтобы исключить влияние человека. Естественно, любой такой комплексы должен иметь все необходимые сертификаты и поверки.


Первый подозрительный момент — это объемы «закупок». В частности, Алексей Бруй указал, что количество 2000 единиц смахивает на пресловутый план по штрафам. Пусть сама цифра пока не вызывает подозрений — 2000 штрафов на 4 камеры за месяц с лишним — где гарантия, что со временем она не увеличится? При этом для коммерсанта камера видеофиксации — объект коварный. При таком подходе понятно, что новая камера будет весьма эффективна, пока люди не запомнят ее и не поймут, что она действительно работает. Как только это произойдет, подозреваю, объем фиксируемых нарушения упадет на порядок. С точки зрения той же ГИБДД это хорошо, ведь водители станут меньше нарушать. Но с точки зрения коммерсанта это катастрофа, а значит, появляется мотивация восстановить денежный трафик. Каким образом? Тут возможны варианты.


Автоматические камеры набирают в России популярность, а попутно множится количество скандалов. Самый значительный произошел в Краснодарском крае, где внезапно в течение четырех месяцев почти все автомобилисты стали получать кипы писем счастья. Рекордсмены удостоились 150 штрафов, а суммы измерялись десятками тысяч. Подробности можно узнать из петиции на сайте change.org. Судя по всему, речь шла о банальной подделке постановлений с помощью программного обеспечения. Условно говоря, фотография реальной машины с автоматической камеры дополнялась информацией о якобы существовавшем нарушении скорости, причем иногда одно и то же фото фигурировало в разных постановлениях. «Удачно» проехав один раз, водитель мог получить с десяток однотипных штрафов.


 



 


Кликабельное фото со штрафами-клонами. Скорость меняли с шагом 1 км/час. Фото с сайта


Вишней на краснодарском торте является тот факт, что основной целью драконовских фальсификаций стала даже не потребность в пополнении бюджета, а необходимость реализовать 1,2 млн конвертов с особыми печатями, на которые ушла львиная доля 160-миллионного бюджета на безопасность.


В Тамбове возникла другая мода: изображение с комплекса автоматической фиксации скорости использовались для привлечения водителей по нарушениям, которые в автоматическом режиме уже не регистрируются — ремень безопасности и ближний свет. Как я понял, такая же практика существует в Казани и Воронеже. Фактически, эти нарушения определяются уже на глазок инспектором, однако рассылаются по той же схеме, что штрафы с автоматических камер. На самом деле, если нарушение установлено инспектором, то необходим личный контакт с водителем и доказательство того факта, что именно он был за рулем. Для камер сделали послабление, но только при их работе в полностью автоматическом режиме.


Кстати, в описанных случаях камеры находились в том числе в ведении ГИБДД, то есть речь не совсем о проблеме коммерциализации сферы. Но повлиять на собираемость штрафов может и оператор услуг, например, точность измерения скорости зависит от положения камеры в пространстве. А сколько потенциально рискованных областей есть в «потрохах» комплекса видеофиксации и его программном обеспечении? Скажем, в Москве «Стрелки» оказались подвержены вирусам и хакерских атакам, хотя формально любой такой комплекс — это закрытая компьютерная сеть, куда невозможно получить доступ без физического взлома. Оказалось, возможно.


На мой взгляд, сама по себе коммерциализация этой отрасли не является корнем проблем — злоупотребления могут быть и со стороны ГИБДД или других заинтересованных структур. Никто не отменял и банальную халатность, сбои, поломки. Тем не менее привлечение коммерческих структур несет дополнительные риски из той же серии, что использование коммерческих эвакуаторов. Подрядчик имеет неправильную мотивацию: не город очистить, а денег заработать. При этом «камерная тема» может стать еще большим генератором кэша за счет массовости и практической невозможности доказать ошибку. Ибо попробуй, обоснуй в суде, что штраф неправомерен, когда у тебя на руках, по сути, ни одного доказательства своей невиновности. При эвакуации можно хотя бы привлечь свидетелей. Да и мараться из-за штрафа в 500 рублей большинство не будет.


Корень проблемы в том, что у России нет опыта в работе со сложными кибер-системами. Тема молодая и отчасти стихийная. В идеале камеры-видеофиксации — это удобный и эффективный инструмент причесывания потока. В реальности дыр пока еще слишком много. Комплексы видеофиксации вводили, как альтернативу мохнорукому инспектору, но коррупция — она не в микросхемах, а в головах, а головы могут обратить любую хорошую идею в инструмент по отъему средств.


Алексей Бруй считает, что тема видеофиксации должна находиться исключительно в ведении государства, причем структура должна быть очень четкой и иерархированной.


У меня чуть иное мнение: привлечение коммерсантов само по себе правильно, ибо бизнес всегда подвижнее и гибче госструктур. Интерес бизнеса увешать город камерами совпадает, в принципе, с интересом общества. Другое дело, что нужны внятные правила игры. Например, «гонорар» не должен зависеть от количества выявленных нарушений — заказчик должен оплачивать лишь время работы камеры (скажем, месячный тариф). Если за это время зафиксировано слишком мало нарушений — это прекрасно. Может быть, их потому и мало, что камера работает исправно и все об этом знают. Бизнес нельзя наказывать за то, что он выполняет поставленную задачу. Количество нарушений — это не цель, поэтому установка тарифов за нарушений — архаичный пережиток (назовем проще: глупость).


Ну и самый важный момент: необходим контроль деятельности всех компаний, причастных к видеофиксации, а также прозрачность процесса. Тут уже тема рискует стать неисчерпаемой и лезть в нее сейчас не хочется, но, например, автомобилист, схлопотавший штраф, должен иметь возможность убедиться, что камера действительно работала в автоматическом режиме (как — это уже вопрос для обсуждения, думаю, готовые решения есть и ничего выдумывать не нужно). Контроль должен касаться и организации движения, чтобы исключить места, где камера нацелена на места, мимо которых проехать по правилам невозможно (или маловероятно). Естественно, необходима регулярная поверка камер, а возможно, и общественный контроль.




  • Плюс 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пока новая система не будет оборудована техникой для мгновенного наказания, она будет бесполезна

496eaecs-480.jpg

Жаль пассажиров маршруток

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Design_Nick,

Интересно, почему это написано в блоге а не размещено на том же Авточеле.

Задевает некоторые интересы?

В принципе мысль в правильном направлении... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Задевает некоторые интересы?

пофамильно знаю чьи ) не всех, но основных ))

все тут: http://pravmin74.ru/ )))

Изменено пользователем RAID
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

я кста не очень понимаю зачем ее переезжать?

 

 

затем, что если пробка, то больше шансов, что на пару-тройку больше автомобилей на свой зеленый проскочит ))

  • Плюс 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что мешает поставить на каждом перекрестке табличку "стоп" ?

Цена таблички и ее установка...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

по новой системе:

1. пока отрабатывается проезд перекрестка на запрещающий сигнал светофора, создание затора на перекрестке

2. проезд за стоп-линию, она виртуальная, примерно где начинается закругление бордюра, возможно уровень светофора

3. проезд по полосам, пока никак

4. по пешеходам тож под вопросом

5. штрафовать скорее всего будет автоматом, но возможно к каждому штрафу будет приложено 2 фото и 1 видео, для спорных моментов

пока все

зы заказчик ГИБДД

Изменено пользователем Stitch
  • Плюс 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а видео каким образом? с линком на сайт или в конверте диск будет приходить?))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По сравнению с ценой видеосистемы - копейки.

Ну да как же ...изготовление, откат, установка, откат, поддержание в рабочем виде, откат...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Когда весь город облепят камерами, фиксирующими все нарушения, а водители начнут кататься нудным гуськом как выводок кафса в ленинском, гайцам план уменьшат или нет, и где они будут брать нарушителей?

Я имею ввиду живые экипажи.

  • Плюс 1
  • Минус 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну да как же ...изготовление, откат, установка, откат, поддержание в рабочем виде, откат...

А сколько откатов заложено в систему видеофиксации и автоидентификации нарушений? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А сколько откатов заложено в систему видеофиксации и автоидентификации нарушений? :)

Это науке неизвестно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

и где они будут брать нарушителей?

Я имею ввиду живые экипажи.

Будут придумывать неподчинение законному требованию и вписывать в базу =))) Гипотеза ессно...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Будут придумывать неподчинение законному требованию и вписывать в базу =))) Гипотеза ессно...

вчера таки перекрыли дорогу патрулькой, протер передний номер, поехал дальше. Поменяю местами передний с задним.

 

Михаил, за что минус?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я вообще на днях подошел к инспектору насчёт штрафов. Не послали,проверили, и пожелали счастливого пути.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать

Вы сможете оставить комментарий после входа в



Войти
  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...