Цифрозеркалка начального уровня

[umniks]

Подумалось мне, не приобрести ли зеркальный фотик мне. Раз уж я много фоткаю, статейки пишу...ну типа раз народ пользуется, значит это лучше мыльниц Ну главный то вопрос, собственно чем отличается цифрозеркалка от обычной мыльницы (у меня sony w55), желательно бы по-простому без всяких заумных "отсутствие асферических ахроматический авербаций" ) Ну я понимаю что вроде фоткает быстрее, матрица там получше вроде?Второе, что мне не понятно, это объективы. У мыльниц все просто, написано какой зум и всё...а тут какие-то миллиметры через тире Что там с зумом то вообще? Или если я хочу просто фоткать, то надо один объектив, если с зумом 20х, то другой (какой?), если с зумом 3х, то третий?И еще обычно фотографы там что-то крутят на объективе Ну и что выбрать то такому чайнику для начала Из дешевых вроде Canon XTi (EOS D400).

[Luciefer]

-Посоветуйте!

-...

-Да нет, вы не поняли, посоветуйте мне вот это!

[toshe]

два года назад купил какую-то цифрозеркалку по хренакции в техносиле. в комплекте шел принтер для фоток. уговорами принудили купить карту на два гига. за более чем года так и не познал ее полностью (raw в меню видел, но думал, что это для фотографирования тойот) , принтер впервый раз запустил через полгода. фотки в пересчете оказывались дороже в раза три, нежели печатать в салоне, зато фотаешь спящего на унитазе пьяного друга и клеишь ему его портрет на дверь туалета. истерики, овации, цветы, поцелуи.

кэнон 450, чуть больше 20-ти тыщ

[MrFirst]

-Посоветуйте!

-...

-Да нет, вы не поняли, посоветуйте мне вот это!

 

Хорошая шутка, но советовать как раз надо из того, что нужно внемлющему )

Делать из любителя профи при его полном отказе дело не блабадрное, Амазонка права.

 

Amazonka, Если тебе нужен шустрый фокус то не обязательно обращаться к зеркалкам. Есть еще и ультразумы достаточно шустрые и менее прихотливы в сравнеении с зеркалками. Глянь панасоники серии DMC. Тем более если ты обьективы менять не собираешся.

Всетаки зеркало это для того что бы всяческие фишки на него навешивать, это скажем так база. А вот ультразумы это как раз то, что тебе нуно.

[Luciefer]

Хорошая шутка, но советовать как раз надо из того, что нужно внемлющему )

Делать из любителя профи при его полном отказе дело не блабадрное, Амазонка права.

 

Amazonka, Если тебе нужен шустрый фокус то не обязательно обращаться к зеркалкам. Есть еще и ультразумы достаточно шустрые и менее прихотливы в сравнеении с зеркалками. Глянь панасоники серии DMC. Тем более если ты обьективы менять не собираешся.

Всетаки зеркало это для того что бы всяческие фишки на него навешивать, это скажем так база. А вот ультразумы это как раз то, что тебе нуно.

 

Млин...я про это и говорю Canon SX20 IS. По зуму 18-200 отдыхает. И в сумочку можно положить...

[lexa]

Соньки подкупают тем, что у них система стабилизации в тушке(Причем очень хорошая система)..

Насчет оптики - все равно полезно будет со временем найти достойную замену штатнику, возможно даже из б/у стекол от Minolta..

Но это, мне кажется, касается практически любого дешового штатника(kit'а), будь то канон, сони, никон и т.п.

 

в пентаксе k-m тоже стабилизатор на матрице

правда четкость фокуса хотело бы получше насколько я посмотрел фотки им снятые

[GoldRush]

Читаю, читаю...когда вы только успеваете столькими фотиками пофоткать? Или по статьям в тырнете ориентируетесь?

[Amazonka]

Amazonka, Если тебе нужен шустрый фокус то не обязательно обращаться к зеркалкам. Есть еще и ультразумы достаточно шустрые и менее прихотливы в сравнеении с зеркалками. Глянь панасоники серии DMC. Тем более если ты обьективы менять не собираешся.

Всетаки зеркало это для того что бы всяческие фишки на него навешивать, это скажем так база. А вот ультразумы это как раз то, что тебе нуно.

А "достаточно шустрые" - это насколько, в сравнении с зеркалкой? Уровень шустрости по отношению не к обычной мыльнице, а к зеркалке? Допустим, меня габариты не пугают и есть финансовая возможность купить зеркалку. Скажите, для чего мне довольствоваться меньшей шустростью ультразума, если я могу купить получше аппарат? Я ж не хочу мыльницу пошустрей нынешней, я вообще хочу шустрый аппарат, и это для меня один из самых важных критериев в выборе. Объектив хотела купить 18-200 как раз.

 

Мне не нравится, что при зуме у мыльницы без штатива фото смазаны. Насколько я поняла, это у всех мыльниц. Птичку на крыше ультразумом в руках достать можно? Автофокус такой же быстрый? В условиях недостаточной освещенности (со встр. вспышкой ночью) нормальные фоты получаются? Минимальное расстояние хотя б 30 см? Если нет, о чём вообще говорить. У меня мыльница этого не может, а в остальном приличный аппарат. Зачем мне вторую мыльницу, пусть чуть лучше, но опять не имеющую того, что мне надо?

[Pixelvania]

...

И с Пиксельванией (как и другими профи) не согласна, а конкретно с тем, что тушка - всего лишь расходник, быстро устаревает...

 

Устаревает морально, но от этого не делает снимки хуже.

И тушки профи меняют по причине выработки ресурса, потому и расходник.

Однако, ресурс понятие растяжимое - любитель за 2 года гарантии может и тысячи кадров не сделать, а профи пару тысячу кадров в неделю сделает, потому что для него это рабочий инструмент.

Так что колокольни действительно разные

[Amazonka]

Pixelvania, рада, что вы это понимаете.

[Luciefer]

Мне не нравится, что при зуме у мыльницы без штатива фото смазаны. Насколько я поняла, это у всех мыльниц. Птичку на крыше ультразумом в руках достать можно? Автофокус такой же быстрый? В условиях недостаточной освещенности (со встр. вспышкой ночью) нормальные фоты получаются? Минимальное расстояние хотя б 30 см? Если нет, о чём вообще говорить. У меня мыльница этого не может, а в остальном приличный аппарат. Зачем мне вторую мыльницу, пусть чуть лучше, но опять не имеющую того, что мне надо?

 

18-200 этого тоже не сможет, либо на высоком iso с шумами...

[Amazonka]

Luciefer, я сейчас про Canon SX20 IS читаю отзывы профессионалов. Может, не надо было быть столь категоричной, и для моих целей вполне удобоваримый аппарат...

[MrFirst]

Amazonka, вот вот, ты почитай почитай )))

 

вот глянь эти модельки LUMIX DMC-FZ38 и LUMIX DMC-FZ28

[Kio]

А "достаточно шустрые" - это насколько, в сравнении с зеркалкой? Уровень шустрости по отношению не к обычной мыльнице, а к зеркалке? Допустим, меня габариты не пугают и есть финансовая возможность купить зеркалку. Скажите, для чего мне довольствоваться меньшей шустростью ультразума, если я могу купить получше аппарат? Я ж не хочу мыльницу пошустрей нынешней, я вообще хочу шустрый аппарат, и это для меня один из самых важных критериев в выборе. Объектив хотела купить 18-200 как раз.

 

Шустрость можно сравнить прямо в магазине. Взять аппарат в руки и попробовать сделать несколько быстрых кадров в разных направлениях. Потом оценить сколько по времени это занимает у ультразума и сколько у зеркалки.

 

Мне не нравится, что при зуме у мыльницы без штатива фото смазаны. Насколько я поняла, это у всех мыльниц. Птичку на крыше ультразумом в руках достать можно? Автофокус такой же быстрый? В условиях недостаточной освещенности (со встр. вспышкой ночью) нормальные фоты получаются? Минимальное расстояние хотя б 30 см? Если нет, о чём вообще говорить. У меня мыльница этого не может, а в остальном приличный аппарат. Зачем мне вторую мыльницу, пусть чуть лучше, но опять не имеющую того, что мне надо?

Почти все что запредельно для мыльницы, будет запредельно и для зеркалки со штатным объективом за 100уе или универсальным за 200уе. Выигрыш только в скорости.

Перешагнуть предел можно, купив объектив за цену сравнимую с тушкой, а то и большую.. Причем для каждого предела объектив отдельный, вспышку тоже внешнюю..

Кнопки "шедевр" у зеркалки тоже нет.

[MrFirst]

Шустрость можно сравнить прямо в магазине. Взять аппарат в руки и попробовать сделать несколько быстрых кадров в разных направлениях. Потом оценить сколько по времени это занимает у ультразума и сколько у зеркалки.

 

Ты щас наговоришь, и будет Лариса с фотиком махать из стороны в сторону в магазине ))))

[Kio]

Ты щас наговоришь, и будет Лариса с фотиком махать из стороны в сторону в магазине ))))

 

Фотиком махать не надо, надо туловищщем крутить/вертеть.. А так-то, хозяин - барин..

Я вообще, когда се мыльницу покупал, сначала предварительно выбрал по параметрам в тырнете, потом в магазине сделал тремя аппаратами по три кадра, потом попросил все это скинуть мне на флешку, дома рассмотрел на своем компе и уже по результатам сделал покупку.. Фотоманьяк был еще тот.

Зеркалку покупал уже той же фирмы что и мыльницу.

Блин, что-то раззадорили темой, опять появилось желание, которое я подавил в себе еще года два назад(прикупить себе прикольный объективчик)..

[MrFirst]

Ну зови на помощь жабу )))

[Amazonka]

Я вот прекрасно понимаю, что кнопки "шедевр" нет у зеркалки, да я и не говорила о шедеврах. Лишь о скорости автофокуса, удобстве и универсальности Зеркалка фокусируется от 25 см, моя мыльница - от 1 м. У данного аппарата не нашла в характеристиках минимальное расстояние. Оно указывается в режиме макро, а это не совсем то. Мне в обычном режиме минималку знать хочется...

[Рыжая]

А что скажете про Olympus SP-570?

Это не зеркалка, просто интересно.

[Kio]

Ну зови на помощь жабу )))

 

Достаточно просто оповестить супругу.. Задушит без всякой там жабы..

 

Я вот прекрасно понимаю, что кнопки "шедевр" нет у зеркалки, да я и не говорила о шедеврах. Лишь о скорости автофокуса, удобстве и универсальности Зеркалка фокусируется от 25 см, моя мыльница - от 1 м. У данного аппарата не нашла в характеристиках минимальное расстояние. Оно указывается в режиме макро, а это не совсем то. Мне в обычном режиме минималку знать хочется...

 

Зеркалка сфокусируется на таком расстоянии на которое позволит объектив, который будет на нее "прикручен".

А зачем тебе минималка в "обычном" режиме? Не совсем понятен смысл.

А что скажете про Olympus SP-570?

Это не зеркалка, просто интересно.

 

По мнению пользователей одного весьма уважаемого мною ресурса Ру-Борд (по ссылке тема по выбору незеркальных цифровиков) - один из лучших "дальнобоев" в своем ценовом диапазоне.. Лично не пользовал.. Изменено 27 октября, 2009 пользователем Kio

[Amazonka]

Зеркалка сфокусируется на таком расстоянии на которое позволит объектив, который будет на нее "прикручен". А зачем тебе минималка в "обычном" режиме? Не совсем понятен смысл.

 

Я говорю о минималке у PowerShot SX20 IS, или у него тоже объективы съёмные? То есть я хочу сказать, что в характеристиках зеркалки указывается минимальное расстояние автофокуса (не макро) - 0,25 с китовым объективом, это понятно. А у SX20 IS, к сожалению, такой информации нет, написано от 1 см в режиме "макро" и всё. А меня обычный режим интересует, когда надо снять не то, что мелкий предмет, а допустим, часть лица - одни глаза крупным планом (к примеру, для рекламы). И чтоб получились снимки чёткие, не размытые. Такой вот смысл.

[MrFirst]

Amazonka, Монорожка,

вы бы барышни составили список приоритетов от фотика, тоды легче было бы разговаривать. Это раз.

А во вторых есть еще трудности перевода. (то есть например, что под скоростью фокуса понимается именно то, что нужно, а не то, что вам в магазинах мегаконсультанты на уши навешали)

 

Монорожка, вот что лично привлекло твое внимание в этом аппарате?

 

Я говорю о минималке у PowerShot SX20 IS, или у него тоже объективы съёмные? То есть я хочу сказать, что в характеристиках зеркалки указывается минимальное расстояние автофокуса (не макро) - 0,25 с китовым объективом, это понятно. А у SX20 IS, к сожалению, такой информации нет, написано от 1 см в режиме "макро" и всё. А меня обычный режим интересует, когда надо снять не то, что мелкий предмет, а допустим, часть лица - одни глаза крупным планом (к примеру, для рекламы). И чтоб получились снимки чёткие, не размытые. Такой вот смысл.

 

Что мешает на длинном фокусе это сделать? Ставь на штатиф в паре метров, масштабируй зумом и шелк. Это раз.

А во-вторых ну поднесешь ты фотег к глазу на 20см а как насчет освещения? или вспышкой будешь дубасить с такого расстояния?

 

Amazonka, может хотя бы прочтешь книжку какую по фоторемеслу? А то какие-то у тя идеи бредовенькие ))))

[Amazonka]

ps

сравниваю дешевый PowerShot SX120 IS с PowerShot SX 20 IS, подскажите весомые технические отличия (кроме того, что один Китай другой Япония). Я углядела разницу в зуме. У дешевого 10х (10-кратный оптический, прибл. 4-кратный цифровой (прибл. 1,4x или 2,3x при использовании цифрового телеконвертера и функции Safety Zoom 1) 2. Прибл. 40-кратное увеличение при сочетании оптического и цифрового зума), у другого 20х (20-кратный оптический; прибл. 4-кратный цифровой (прибл. 1,5x или 2,0x при использовании цифрового телеконвертера и функции Safety Zoom 1) 2, прибл. 80-кратное увеличение при сочетании оптического и цифрового зума). Разная стабилизация (?), матрица одинаковая, только у дешевого размер 1/2.4", у того - 1/2.3". Больше никаких существенных отличий не заметила. Получается, дело в зуме? И только? :why:

 

Amazonka, может хотя бы прочтешь книжку какую по фоторемеслу? А то какие-то у тя идеи бредовенькие ))))

 

я не знала, что в качестве примера привести. Зачем искать смысл там, где он не нужен? Ну вот приоритеты выше озвучила: скорость автофокуса (шустрость съёмки, чтоб объект не "сбегал"). Это основной. Другими готова пожертвовать. Минимальное расстояние до объекта, съёмка в условиях недостаточной освещенности и зум - вторично, но тоже важно.

[MrFirst]

Отличия:

-матрица 10 против 12 мегапикселей

-обьектив у PowerShot SX 20 IS широкоугольный

-PowerShot SX 20 IS возможность сьемки HDTV

-PowerShot SX 20 IS башмак для подключения внешней вспышки

-PowerShot SX 20 IS в автомате больше автоматических преудастоновок

 

я не знала, что в качестве примера привести. Зачем искать смысл там, где он не нужен? Ну вот приоритеты выше озвучила: скорость автофокуса (шустрость съёмки, чтоб объект не "сбегал"). Это основной. Другими готова пожертвовать. Минимальное расстояние до объекта, съёмка в условиях недостаточной освещенности и зум - вторично, но тоже важно.

 

Что значит что бы обьект не сбегал?

Увидела что-то интересное, достала фотик, включила, навела, щелкнула? Это одно.

Глаз у тебя уже в видоискателе и ты делаешь серию снимков в разных направлениях? это второе.

Движущиеся обьекты? третье.

 

Щас выложу пару фоток которые делал панасоником. Глянешь.

[Amazonka]

PowerShot SX 20 IS башмак для подключения внешней вспышки

 

в том тоже башмак есть для внешней, вот ТУТ подробнее об аппарате. Но как понять новичку, имеет ли смысл переплачивать за

 

матрица 10 против 12 мегапикселей

-обьектив у PowerShot SX 20 IS широкоугольный

-PowerShot SX 20 IS возможность сьемки HDTV

--PowerShot SX 20 IS в автомате больше автоматических преудастоновок

Хотелось бы разобраться. А то прям ниже плинтуса опустили, так вообще думаю уже и об этом PowerShot SX120 IS :scratch: Вот по шустрости он уступает или нет, интересно. Если нет, так может, с него начать.

 

Что значит что бы обьект не сбегал?

Увидела что-то интересное, достала фотик, включила, навела, щелкнула? Это одно.

Глаз у тебя уже в видоискателе и ты делаешь серию снимков в разных направлениях? это второе.

Движущиеся обьекты? третье.

 

Да-да, всё правильно - и первое, и второе, и третье. Пока моя мыльница сфокусируется, у меня малыш смещается, меняется выражение лица, я не успеваю ловить те моменты, которые хочу запечатлеть. И в результате либо фото нечёткое (если не ждать), или смазанный кадр выходит. Тут в теме неоднократно подчёркивали преимущества зеркалок в скорости фокусировки, поэтому и зацепило. А то одна и та же вечная проблема.

 

Я ещё когда свою мыльницу выбирала, тоже об этом речь вела, какой бы фотик, чтоб можно было шустить. Ну побыстрее, чем в обычных мыльницах. А в итоге выбрала по удобному аккуму - заряжается прямо от сети (как сотики) и заряда надолго хватает, вот и всё его преимущество Просто с предыдущей цифрой я сильно намучилась с аккумуляторами и зарядным, так что при выборе ещё и ориентировалась на то, чтоб не было проблем с зарядкой. Проблем с зарядкой нет. А другие достали.

Изменено 27 октября, 2009 пользователем Amazonka

[MrFirst]

Ну по первому пункту есть очень шустрые мыльницы.

По второму и третьему помимо быстрой фокусировки большую роль играет техника самого фотографа. На автомате все тупят и мыльницы и зеркала. Хочешь быстро- надо осваивать "ручное управление"

Например дома, при искусственном освещении одной 60вт-й лампочкой на автомате будут такие установки выдержки и диафрагмы, что в нетвердой руке любой снимок будет смазанным, даже с самым сверхбыстрым фокусом. Да и вообще чего ты к этому фокусу прицепилась? Не оно главное.

 

Вот несколько снимков, которые были сделаны одним из ультразумов на то время Panasonic DMC-FZ10.