Акциями срочно закупиться?

[umniks]

Реально ли в течение недели (с учетом праздников) все оформить (счет там открыть и тп), чтобы можно было купить забугорных акций? Хочу перед 8-м января закупить Apple inc. (AAPL) и побольше Куда лучше пойти (где комиссии поменьше)?

[DDD]

БКС? Дружбан через них играет на фондовом рынке, года 2, вроде не ругался еще

[-M-]

Кто-то слил тебе инсайд?

[umniks]

Кто-то слил тебе инсайд?

В прошлом году в этот день цена выросла с 85 до 97...сейчас цена 199 и на этот раз, я думаю, будет не менее интересно - Джобс скажет что выходит на рынок портативных компьютеров и что продажи айфонов бьют все рекорды :)PS. Интересную штуку нашел сейчас - http://finance.google.com - можно смотреть графики акций и на них тут же отмечаются новости, относящиеся к этой компании, сразу можно посмотреть реакцию.

[Trader]

Скажу своё ИМХО:1. Ты говоришь как человек одержимый, а следовательно, азартный. Заключать сделки в таком состоянии - самое последнее дело!2. Декабрь и январь традиционно месяцы с небольшим объемом биржевой торговли, вседствии чего активы испытывают повышенную волатильность (я полагаю понятно о чем речь?)3. Золотое правило биржевой торговли - ДИВЕРСИФИКАЦИЯ, т.е. вкладываться на 100%в "яблочников"?.. Не вижу особых к тому поводов.4. Я еще много чего сказать могу, но ,во-первых с КПК печатать долго, а во-вторых, подумай еще раз - один неверный шаг и твои деньги на бирже испаряться за несколько секунд....

[umniks]

Скажу своё ИМХО:1. Ты говоришь как человек одержимый, а следовательно, азартный. Заключать сделки в таком состоянии - самое последнее дело!

Согласен...но поидее..вниз акции врядли пойдут. Темпы развития компании в разы превышают темпы развития отрасли, себестоимость продукции почти в 2 раза ниже реализации. Через неделю должны объявить вупуск SDK для айфона (официально будет поддержка программ), некое новое устройство (суперский ноут или кпк или таблетка).

[Trader]

А ты вспомни как они с аккумуляторами для iPod лопухнулись. Да и скачок бывает совсем не в ту сторону куда ожидаешь. Я сейчас все больше на форексе, но правила игры везде одинаковые - что с валютой, что со стоком. Зачастую бывает так, что когда долго муссируется тема изменеия % ставки в США, то непосредственно в момент объявления новости об изменении % ставки НИЧЕГО не происходит, т.к. все уже было учтено при более ранних движениях рынка. Так что не обольщайся. Еще график сейчас погляжу...

[Trader]

Carsclub

Итаак, снова возвращаясь к надгрызанному кем-то яблоку Посмотрел я на графики и ничего радостного в ближайшей перспективе для роста акций компании Apple не нашел. Причиной тому несколько фактов.

1. Из графиков роста цены за последние 12 месяцев http://quotes.nasdaq.com/quote.dll?page=ch...;charttype=line (пардон, пишу с коммуникатора, захват экрана не поставил пока, картинка не сохраняется) хорошо видно, что рост акций происходил большей своей частью во втором полугодии - как раз на волне новостей о выходе долгожданного iPod, iPhon. Рост был достаточно впечатляющим - с уровня 100$ до сегодняшних 194$, с недавним максимумом на 202$. Однако взглянув на график более внимательно видим, что интерес к росту актива постепенно сходит на нет, о чем говорит замедление темпов роста в декабре 2007г. Причем максимальное количество сделок было зарегистрировано при ноябрьском ПАДЕНИИ курса акции со 190$ до 155$ Дальнейший же рост происходил в основном на слухах о скором выходе в свет нового "гаджета", чему также способствовал относительно малый объём торговли (многие трейдеры уходят на новогодние и рождественские каникулы), что даже при относительно небольших по абсолютной величине сделках приводит к значительному движению цены вверх или вниз.

2. Скверно начинается 2008 год для IT отрасли в целом - акции многих корпораций торгуются в "минус" (HP, MICROSOFT, INTEL и пр.) Не думаю что компания Apple при всем моем уважении к ней настолько уникальна, что сможет переломить общую тенденцию.

3. Текущая ситуация лично мне сильно напоминает историю с ЮКОСом, когда все дружно кричали какой это классный актив. В те благостные времена он торговался примерно по 700р за акцию. Однако, в воздухе уже дурно пахло и очень скоро курс обвалился, потянув за собой весь российский рынок. Кстати, золотое правило любого инвестора: если о выгодности вложений в ваши акции начинают разговаривать даже домохозяйки - пора закрывать позиции. И как можно быстрее.

4. Уровень в 200 долларов является психологически очень мощным барьером. В свое время золото например выросло вдруг до 400 долларов за унцию, после упало до 200-250 и в течении нескольких лет не могло даже приблизиться к прежней отметке. Однако, рынок тем и хорош, что он каждый день разный. Очень часто можно наблюдать как акция или товар пробивают подобный психологический барьер на внушительную величину, НО после этого они чаще всего откатываются к нему, либо опускаются ниже уровня этого барьера. Здесь очень важно ПОСТОЯННО СЛЕДИТЬ ЗА РЫНКОМ и вовремя понять точку разворота.

В данный момент в нете на форумах по компании Apple идут следующие разговоры:

- не пора ли уже эти акции продавать;

- наверное еще рановато - акция наверняка вырастет до уровня 224-225$ и вот тогда уже нужно смотреть по складывающейся ситуации.

Лично я склоняюсь ко второй точке зрения.

5. ИМХО, как любой человек я могу ошибаться.

[umniks]

- наверное еще рановато - акция наверняка вырастет до уровня 224-225$ и вот тогда уже нужно смотреть по складывающейся ситуации.Лично я склоняюсь ко второй точке зрения.

Где-то читал, что в следующие полтора года прогнозируют увеличение до 600. А вообще, я в этом плане человек темный, могу ли я, допустим, купить акций по 200$ и пусть они лежат год пока не станут стоить 600$ или же за "хранение" тоже надо платить и получится что весь рост съест "абон. плата"?

[Trader]

Во-первых, давай вспомним где ты это прочитал - можно ли верить источнику; во-вторых, никого не слушай и думай СВОЕЙ головой; в-третьих, если так хочется бабла нарубить, то вон вчера на NASDAQ, где акции APPLE активно торгуются, акция уж не помню какой конторы за день на 40% выросла. А ты целый год ждать хочешь Да и вообще для тебя, наверное, проще будет деньги в управление отдать. Там % неплохие вобщем получаются. Только учти что они с суммой меньше 100 тыс руб наверняка связываться не захотят. На предмет кого выбрать - Тройка-Диалог, ВЭО Открытие, Брокеркредитсервис. Правда они в основном отечественными акциями торгуют. Но это не повод для печали - акции Аэрофлота было дело подорожали за день на 70% У меня тогда глаза на стол чуть не выпали. И повода то не было по сути - просто чьи-то активные спекуляции. Кстати, российский stock (акции то бишь) по прежнему считаются очень выгодным и перспективным вложением. С этой точкой зрения полностью согласен, но сам сижу на FOREX, потому что он - в отличие от фондовой биржи работает круглосуточно.

[Trader]

Кстати, забыл сказать про скорость открытия счета и т.п. Открывал счета для торговли в Лефко-банке,. вАльфа-банке, в нескольких форексных конторах зачисление в пределах одного дня. Не думаю, что в других будет иначе. Требуй договор, а то если в банках все ОК, то в некоторых частных конторах отказываются за принятые деньги даже расписку написать, тем более расходниК или еще что-либо официальное. Кстати, в Альфа-банке очень удобный терминал для торговли. Кроме всего прочего есть чат трейдеров, в котором можно потрындеть и за жизнь, и за ситуацию на рынке. Регулярно выходит в чат Ангелика Генкель - один из ведущих аналитиков российского фондового рынка, - с ней тоже можно перекинуться парой слов. Человек она занятой, но отвечает всегда. Изменено 4 января, 2008 пользователем Trader

[umniks]

Ых, в пятницу эпл упал до 180 Вот кстати с торговыми платформами проблема, они же все под виндоус, вроде только для рос акций есть веб-квик.На сайте альфа-банка вроде все красиво, поеду узнавать что и как, хотя наверное действительно лучше не пороть горячку.

Да и вообще для тебя, наверное, проще будет деньги в управление отдать. Там % неплохие вобщем получаются

Из управления деньги не получится забрать в любой момент, а мне это актуально...

[Trader]

1. Про Эппл: я ж говорил надо быть остоорожным. аже великий Джесси Ливермор (икона торговцев с Уолл-Стрит) всегда начинал торговать помаленьку и лишь когда видел, что все гуд накатывал рынок по полной. Как-то его даже Белый дом попросил прекратить столь активные спекуляции, т.к. рынок реально рушился.2. Про платформы: а) скажи чего ты ищешь может быть я знаю ответ. б) желательно сидеть на безлимитке так как терминал фондового рынка сжирает траффик махом. За месяц можно и гигабайт насидеть, но это смотря сколько времени проводить непосредственно за терминалом. 3. По вводу-выводу средств с Альфой траблов не было. Сегодння делаешь запрос на вывод средств - завтра получаешь деньги. Надеюсь, всё по-прежнему, т.к. в моей личной системе ценностей Альфа-Банк на одном из первых мест.4. Если нужна литература или программы - у меня есть кое-что. Могу поделиться, я не жадный :)P.S.: Кстати, там есть еще "+" - новости там не резанные цензурой и т.п. Например, про Беслан я узнал вовсе нее от 1 канала или там еще от кого. Сижу, торгую, бах вылазит экстренное сообщение типа боевики захватили школы в Беслане. Включаю телик, лкаю по каналам - тишина... Радио - тишина... Инетные порталы - ни слова.... Наши заговорили ччаса через 3-4 после того как. Такая вот правда жизни.

[Trader]

Кстати, у Альфы тоже есть вариант веб-терминала. Пользовался когда нормального терминала не было под рукой - не очень удобно зато есть возможность конролировать ситуацию без специфического софта.

[umniks]

1. Про Эппл: я ж говорил надо быть остоорожным. аже великий Джесси Ливермор (икона торговцев с Уолл-Стрит) всегда начинал торговать помаленьку и лишь когда видел, что все гуд накатывал рынок по полной. Как-то его даже Белый дом попросил прекратить столь активные спекуляции, т.к. рынок реально рушился.

Прочитал, что вообще весь рынок ИТ-компаний обрушился, не только эпл...

2. Про платформы: а) скажи чего ты ищешь может быть я знаю ответ. б) желательно сидеть на безлимитке так как терминал фондового рынка сжирает траффик махом. За месяц можно и гигабайт насидеть, но это смотря сколько времени проводить непосредственно за терминалом.

Безлимитка у меня есть, правда 128 всего. Я ищу софт под Mac )

4. Если нужна литература или программы - у меня есть кое-что. Могу поделиться, я не жадный

А для новичков и чайников есть что-нибудь?

[toshe]

не, все-таки приятно находиться в компании умных людей..

[Trader]

Прочитал, что вообще весь рынок ИТ-компаний обрушился, не только эпл...Безлимитка у меня есть, правда 128 всего. Я ищу софт под Mac )А для новичков и чайников есть что-нибудь?

1. Я же говорил, что для IT этот год начинаается скверно.2. 128 вполне хватит. Для мака найти софт можно, но сложно. И далеко не каждый брокер поддерживает маковые протоколы, т.е. все равно придется ориентироваться на винду, а для тторговли можно собрать подобием печатающей машинки, т.к. системные требования к торговым программам мизерные.3. литература для начинающих и чайников есть.P.S.: toshe и все кому интересна эта тема - присоединяйтесь. как я сказал есть литература, некоторые проги и некоторый опыт. Насколько он хорош или плох можно сделать вывод из диалога приведенного выше.

[toshe]

P.S.: toshe

да не, я хоть и в шутливой форме, но искренне.

[Pixelvania]

За пару лет сделал для себя лично вывод:1. Или вложиться и "забыть" на пару-тройку лет2 Или это станет твоей основной работойПоскольку доходы от биржы не идут ни в какое сравнение с доходами от реального бизнеса, то для меня более близок первый вариант.

[toshe]

Поскольку доходы от биржы не идут ни в какое сравнение с доходами от реального бизнеса, то для меня более близок первый вариант.

согласен с портосом.

[kosmax]

2Trader: попробуй заинтересовать меня, например.

Судя по твоим познаниям, но

Транспорт: Renault Logan 1.4MPI,

больших доходов не подразумевается? Или как?

[Pixelvania]

Я знаю людей, которые имея миллионный доход, ездят на старенькой восьмерке и прочих скромных машинах, а также тех, кому на кусок хлеба не всегда хватает, но во дворе стоит купленный в кредит кукурузер ...

[kosmax]

Я знаю людей, которые имея миллионный доход, ездят на старенькой восьмерке и прочих скромных машинах, а также тех, кому на кусок хлеба не всегда хватает, но во дворе стоит купленный в кредит кукурузер ...

К тому и вопрос.

[umniks]

Поскольку доходы от биржы не идут ни в какое сравнение с доходами от реального бизнеса, то для меня более близок первый вариант.

Вот поэтому мне и интересен вариант, чтоб можно было в любой момент вложить и забрать. То есть, например, есть деньги свободные, стукнула мысль что эпл подорожает, купил-продал, пошел дальше по делам. Хотя наверное так не получится

[toshe]

Я знаю людей, которые имея миллионный доход, ездят на старенькой восьмерке и прочих скромных машинах, а также тех, кому на кусок хлеба не всегда хватает, но во дворе стоит купленный в кредит кукурузер ...

и то и другое достойно упоминания в медицинских учебниках.теодор драйзер, "финансист"живо и правдиво описано становление биржи в америке. драйзер писал с реального персонажа. какое-то представление о процессе после прочтения остается. и очевидно, что работка ой какая суматошная.. то есть мне сразу и навсегда расхотелось вникать в тему дальше)