Поговорим Про Правительство?

[Design_Nick]

Очень уважаю указанного автора! http://www.expert.ru/expert/current/data/3...oe.shtml?_medvs

-----

Статья:

О мастерах по прыжкам в ширину

 

Александр Привалов

 

По случаю годовщины дефолта 1998 года социологи дружно опрашивали народ насчет возможности повторения такого события. Народ довольно дружно отозвался: ВЦИОМу 41% респондентов сказал, что повторение возможно в любой момент, а "Леваде-центру", конечно, - и все 52%.

Александр Привалов

 

Первая реакция на такой результат: совсем у нас публика невежественна. Тут государство ума не приложит, как в деньгах не потонуть, а половина граждан дефолта ждет. Но снобистская реакция (как всегда) верна разве что на терминологическом уровне, то есть не верна вообще. Да, дефолта как такового случиться не может: при таком количестве заначек даже нашим хлопотунам его не учинить; сколько-нибудь массовая беда с частными вкладами в банках тоже (тьфу-тьфу-тьфу!) маловероятна. Но и публика имеет в виду не их, что доказывается прекрасной динамикой суммы депозитов. Публика сказала, в сущности, другое: что не верит в надежность нынешней ситуации.

 

Например, потому, что считает крайне низким качество текущего управления. В те же дни ROMIR спрашивал граждан, как они оценивают работу правительства. Плохо они ее оценивают: 53% - "отрицательно" и "скорее отрицательно" и 41% - наоборот, причем положительно без "скорее" - семь процентов. И тут граждан можно понять. Социологи склонны связывать полученный ими прискорбный результат с январской монетизацией, но едва ли это - единственный или хотя бы основной фактор: специально проводимая серия опросов давно уже показала, что с монетизацией публика худо-бедно начала примиряться. Поводы для недовольства правительство дает постоянно, и главный из них, конечно, - стабфонд и бесконечная суета вокруг него.

 

Среднестатистический россиянин ни черта не понимает (и не должен понимать) в макроэкономике, но он всю жизнь ведет с переменным успехом собственное микрохозяйство и одарен здравым смыслом в точности так же, как любой министр. И потому он безошибочно чует грубое надувательство в речах, разъясняющих ему, что "нефтяные" деньги на его благо использованы быть никак не могут. Нет, бояться слова инфляция у нас приучены все, но сила этого заклятья уже поубавилась. Во-первых, инфляция все равно есть, она все равно всегда больше (а в этом году и заметно больше), чем рассчитывает и обещает правительство. К тому же известная часть граждан вполне способна, взяв в руки калькулятор и поискав в газетах исходные данные, прикинуть, каким именно ростом инфляции может грозить осуществление какой-нибудь из обсуждаемых трат, - и увидеть, что этот жуткий рост был бы в разы меньше дельты между обещанной и наблюдаемой инфляцией нынешнего года.

 

Во-вторых же (и это понимают даже те, кто не знает не только слов "денежная масса", но и слова "калькулятор"), не выдерживает критики самая логика борцов за неприкосновенность стабфондов с профицитами. Копить на черный день имеет смысл, поскольку это день. Копить на похороны имеет смысл, поскольку это разовое мероприятие. Будучи полунищим, копить на всю будущую, заведомо более длинную, чем удачный период, жизнь, не использовать удачу для перехода в иной жизненный разряд - смысла не имеет. Не умеете использовать деньги на стратегические цели, не раскрутив непомерной инфляции, - уйдите.

 

Мне скажут, что я ломлюсь в открытую дверь, что потратить часть этих самых денег на развитие хозяйства уже как бы решено. Я же отвечу, что о том и веду речь: как бы нам вскоре не пожалеть, что дверь была настолько открытой. Потому что modus operandi кабинета остается прежним. Как до последнего времени они в конъюнктурных доходах видели одни цифирки на счетах, а не возможности, так и теперь они слышат только слово "потратить", не слыша слова "развитие".

 

Тут ведь специальное заседание кабинета прошло на тему, как в будущем году потратить 22 млрд долларов (на треть больше, чем в нынешнем) на адресные инвестиции и федеральные целевые программы (ФАИП и ФЦП). Для начала выяснилось, что ни одна из пятнадцати новых ФЦП еще не утверждена, по четырем из них и концепция не представлена, да и по тем программам, что есть, "цифр нет" (Греф). Премьер Фрадков назвал такую работу "никуда не годной" - он кругом прав. Не в том беда, что программы не готовы, - к октябрю или, там, к ноябрю чего ни то настругают. Беда в том, что новые программы строятся на базе или по образцу прежних, а значит, заведомо никуда не годятся. Фрадков привел чарующие данные: из 3218 строящихся в рамках ФАИП объектов, 1530 не финансируются вообще, а 1190 - менее чем наполовину. Греф посулил к ноябрю добиться, чтобы в будущем году все было не так. Бог в помощь. Но пока наблюдается типичное позднегосплановское "распыление средств", что в переводе на современный русский ничего, помимо воровства, означать не может в принципе.

 

Да и зря я помянул Госплан, он работал много лучше. Конечно, плоды предыдущих "тучных лет" (1970-е) большей частью тупо проели. Но и обустроили западносибирские месторождения, и построили КамАЗ, и кое-что еще не совсем бесполезное. Где сегодня хоть один внятный проект? Настолько внятный, чтобы можно было видеть его осуществление невооруженным глазом, то есть чтобы в нем заведомо происходило что-нибудь полезное не только для пилящих бабки? Не можете придумать такой проект (даже не придумать: несколько таких проектов известны; не можете договориться) - прекратите загребать все деньги, до каких можете дотянуться. Снизьте налоги - временно снизьте, пока цены высоки. Снизьте ЕСН, черт бы его побрал. Дайте налоговые каникулы инновационному бизнесу. Тут нет ничего "нерыночного": компенсируйте хоть отчасти российскому бизнесу то, чем он обделен (в первую очередь - вами же!) в сравнении с зарубежными конкурентами. Не умеете работать на перспективу - дайте шанс тем, кто, может быть, умеет. Или уйдите.

 

Я пишу это с совершенно легким сердцем, твердо зная, что ничью карьеру не покачну даже на микрон. Президент ведь только что сказал, что правительство трогать не будет: "От этой чехарды кадровой ничего не меняется к лучшему. Нужно работать с теми людьми, кто есть, заставлять их работать, учить работать и дать возможность работать". Что ж, им дают возможность работать. По обсуждавшейся теме результаты обещаны к первому ноября.

[MrFirst]

@VicktorVR, ты мне анекдот про медведя напоминаешь:

- я то нахера туда полез, я ж читать не умею.

 

Куда вот ты лезешь если не понимаешь в этом нихрена?

[Design_Nick]

Ну,если не брать во внимание,что я тебя постарше буду на пару тройку лет,замечание верное)

Так я не про возраст, а про "учение свет…"

 

 

 

а нам интересно выплаты ИП с его чистого дохода - с 13%НДФЛ все понятно, сколько еще во всякие фомс-ы и пенс-ы? Так можно посчитать, что ИП заработал 10.000.000р, а на руки "бедняжке" только 100.000р в месяц вышло, остальное ушло на з/п наемникам(в т.ч. взносы за них везде и НДФЛ), аренду помещений, лизинговые платежи, закуп материалов, рекламу, оплату электроэнергии, шубу любовнице и бензин для мерседеса и пр. и пр. И еще у него хотят денег фомс и пенс забрать.

Так я не пойму что тебе интересно. То чистый доход ИП, то вдруг наемники.

 

По простому:

1. У ИП есть обязательные выплаты в фонды, они не зависят от результата деятельности никак. Именно у них и идет повышение в зависимости от МРОТ. Суммы здесь

ПФР - 19 356 рублей 48 копеек. ФОМС – 3 796 рублей 85

 

2. У ИП есть 4 разных схемы налогообложения: ЕНВД (зависит от площади торговли), УСН (6% от прихода денег), УСН (15% от дохода т.е. от приход минус расходы), ОСН (самая редкая полная система с НДС и прочими)

В случае УСН взносы по п.1 можно минусовать из налога УСН. Про ОСН ИП я ничего не знаю ибо не сталкивался.

 

3. Налог в виде 1% в ПФР от суммы превышения 300 000 дохода в год.

[MrFirst]

 

 

3. Налог в виде 1% в ПФР от суммы превышения 300 000 дохода в год.

 

не корректно написал. Там определенная сумма, а с дохода свыше 300 т.р. + 1%

[Design_Nick]

@MrFirst, почему? п.3 это дополнение п.1
 
Вот по п.1 + п.3 примеры (не включают налоги по п.2):

Если доход превысит установленный порог, то к фиксированному размеру прибавляется 1% с дохода, превышающего 300 тысяч. Но больше, чем 154 851,84 руб. взиматься не будет. Это 8-кратный МРОТ. 
 
Пример: при величине дохода индивидуального предпринимателя 400 тыс. руб., величину страхового взноса за 2016 год можно рассчитать по следующей формуле:
19 356,48 руб. (страховые взносы в ПФР) + 1% x (400 000-300 000); т..е. 19356,48+1000=20356,48
3 796,85 руб. - (страховые взносы в ФОМС).
ИТОГО: 24153,33

Пример: при величине дохода индивидуального предпринимателя 600 тыс. руб., (т.е. 50 тысяч в месяц) величину страхового взноса за 2016 год можно рассчитать по следующей формуле:
19 356,48 руб. (страховые взносы в ПФР) + 1% x (600 000-300 000); т..е. 19356,48+3000=24356,48
3 796,85 руб. - (страховые взносы в ФОМС).
ИТОГО: 28153,33

[MrFirst]

@Design_Nick, так то правильно, просто в пункте 1 перечислить бы эти фонды. А то некоторые трудящиеся, лезущие не в свой огород, не поймут ничего.

 

Вот бы переложить все эти выплаты в фонды-фигонды на самих работников. Посмотрел бы я как они завоют.

Изменено 29 марта, 2016 пользователем MrFirst

[vsv]

некоторые трудящиеся, лезущие не в свой огород

 

в котором г-да бухгалтеры достают и меряются, удивляются - откуда столько чванства своими глубокими познаниями

и что это они тут делают такие умные но похоже тоже бедные в нищебродской темке,а не блистают глубокими познаниями

среди равных.

 

Сильно смахивает на Как мы ездим, и хочется послать в Шоферишки, перестаньте, а так то бухгалтер, если он умный - обычно он еще и богатый, и занятой

и понторезить в личное время или за счет работодателя бесплатными консультациями перед необразованными бюджетниками оттаптываясь на их костях точно не станет.

 

[VicktorVR]

По простому:

1. У ИП есть обязательные выплаты в фонды, они не зависят от результата деятельности никак. Именно у них и идет повышение в зависимости от МРОТ. Суммы здесь

 

2. У ИП есть 4 разных схемы налогообложения: ЕНВД (зависит от площади торговли), УСН (6% от прихода денег), УСН (15% от дохода т.е. от приход минус расходы), ОСН (самая редкая полная система с НДС и прочими)

В случае УСН взносы по п.1 можно минусовать из налога УСН. Про ОСН ИП я ничего не знаю ибо не сталкивался.

 

3. Налог в виде 1% в ПФР от суммы превышения 300 000 дохода в год.

Это все не имеет отношения к чистому доходу(ведь взносы в фомс и пенс идут с того, что останется после уплаты всего этого?). Эти все платежи просто "накладные" расходы. 

[yellow_rabbit]

 

 

Это все не имеет отношения

ну на вопрос о выплатах в фонды уже ответили.

в чем еще то вопрос?

[Design_Nick]

@VicktorVR, в твоей логике после "ЧИСТОГО ДОХОДА" только 1 платеж: при снятии наличных.

Который может быть равен 0 (перевод платежкой (цена платежки?) заработка на карту Тинькова и снятие без комиссии в банкомате), либо комиссия обслуживающего банка при такой же операции. А все остальное "это затраты" .

Шутка.

 

Я написал тебе про системы налогобложения ИП. В простом примере на УСН 6%:

Ты получил приход на счет 100 000 рублей. Отдай бюджету 6% и всё. Их этих 6% ты сможешь минусовать налоги п.1 и п.3 моего текста.

 

В этой схеме себестоимость вообще никакого значения не имеет.

[VicktorVR]

Пример: при величине дохода индивидуального предпринимателя 600 тыс. руб., (т.е. 50 тысяч в месяц) величину страхового взноса за 2016 год можно рассчитать по следующей формуле:

19 356,48 руб. (страховые взносы в ПФР) + 1% x (600 000-300 000); т..е. 19356,48+3000=24356,48

3 796,85 руб. - (страховые взносы в ФОМС).

ИТОГО: 28153,33

Т.е. в месяц на руки выйдет не 50тыр, а (600-28,15333)*0,87(ндфл)/12=41,45888тыр? Так?

Т.е. в год такой ИП заплатит в ФОМС 3796,85/(41459*12)=0,7% от годовых "чистых на руки"? 

И в пенсфонд 24356,48/(41459*12)=4,9% от годовых "чистых на руки"? 

И чем ИП недовольны? "Наемники" в разы больше платят.

[Design_Nick]

 

 

И чем ИП недовольны? "Наемники" в разы больше платят.

Ты проигнорировал собственно налог

 

Но да, если ты оказываешь услуги с нулевой себестоимостью в большом объеме, то это выгоднее по налогам чем зарплатные налоги.

[VicktorVR]

@VicktorVR, в твоей логике после "ЧИСТОГО ДОХОДА" только 1 платеж: при снятии наличных.

Который может быть равен 0 (перевод платежкой (цена платежки?) заработка на карту Тинькова и снятие без комиссии в банкомате), либо комиссия обслуживающего банка при такой же операции. А все остальное "это затраты" .

Шутка.

 

Я написал тебе про системы налогобложения ИП. В простом примере на УСН 6%:

Ты получил приход на счет 100 000 рублей. Отдай бюджету 6% и всё. В этой схеме себестоимость вообще никакого значения не имеет.

"Чистый доход" - то, что получаем "на руки"(можем потратить как хотим) после всех обязательных платежей. В случае с УСН эти 6% ложатся на себестоимость продукции, как и все прочие расходы(эл-во, материалы, инструмент, аренда), никто же не уравнивает расходы на топливо для рабочей машины и расходы на топливо личной машины, расходы на эл-во производства и в личной квартире? Или у ИП это все по одной "статье" проходит - "расходы"? 

 

Понятно, что отдавать деньги в фомс и пенсф гораздо сложнее, подержав их в руках, чем не видя их даже в расчетном листке. Ну так и давно пора ввести и прямое налогообложение по НДФЛ, и прямые выплаты в фонды. Получил свои 53000р, 23000р отдай в фонды, а с остатка еще 13% налоговой. Да еще в единоразово, в конце года. Не хотят наши власти такого, понимают, что сразу революция случится.

[VicktorVR]

Ты проигнорировал собственно налог

Собственно налог, как я понял уже учтен, не?

Ага, яндекс говорит, что нет. Т.е. 600тыр(доход) надо еще уменьшить на 6% если УСН, или на 15% от неизвестного нам "чистого дохода", да еще уменьшить на все расходы, связанные с деятельностью, пусть 50% от дохода. Так наш сферический в вакууме ИП станет получать на руки меньше токаря даже без взносов в фонды, т.е. пример явно не реалистичный. 

 

Надо корректировать исходные данные, т.к. вряд ли ИП с чистой прибылью в 15тыр актуальный пример.

Изменено 29 марта, 2016 пользователем VicktorVR

[MrFirst]

вряд ли ИП с чистой прибылью в 15тыр актуальный пример.

навалом таких ИП, просто дохрена.

[ellis]

навалом таких ИП, просто дохрена.

 

не постесняюсь спросить

а нахрена этим человекам такая головная боль в виде ИП, если в семью они приносят всего 15 тыр?

 

чего то ви нам тут не договариваете.

[MrFirst]

 

 

а нахрена этим человекам такая головная боль в виде ИП, если в семью они приносят всего 15 тыр?

а потому что например тетя, лет 40-50 уже нафиг никому не нужна и работу сможет найти от силы на 10 или теже 15 тыр. Например.

[ellis]

а потому что например тетя, лет 40-50 уже нафиг никому не нужна и работу сможет найти от силы на 10 или теже 15 тыр. Например.

 

в 40-50 не берут на кассу в пятёрочке или спаре?

санитаркой в больницу можно, их всегда не хватает.

 

в 40-50 вдруг резко приспичивает ради 15 тыс начать осваивать делопроизводство, бухгалтерию, связываться с фондами и налоговой?

Изменено 29 марта, 2016 пользователем ellis

[MrFirst]

@ellis, всяко бывает. И потом, каждый открывая ИП и торгуя с лотка мечтает стать владельцем сети типа магнит или спар, но реальность много суровее.

 

Работать на дядю за копейки и на себя за копейки несколько разные вещи.

Изменено 29 марта, 2016 пользователем MrFirst

[striker]

 

 

санитаркой в больницу можно, их всегда не хватает.

 

ну там и не 15 платят, мне кажется? 

 

вопрос в том, что некоторые оформляют ИП для редких работ/слуг, чтобы сравнительно честно отчитываться в налоговой и не попадать под статью УК незаконное предпринимательство. 

Теперь, второй год как, такие "некоторые граждане" ушли обратно в тень, просто у них теперь черный нал, и все. 

[ellis]

 

 

Работать на дядю за копейки и на себя за копейки несколько разные вещи.

 

это сильно разные вещи.

работая на дядю за 15 тыр ты зависим, да. Приходить на работу от звонка до звонка, выполнять определённый объём работы. Но. Звонок прозвенел, и ты свободен.

ИП за 15 тыр...плюсы только в том, что хочешь - работаешь, не хочешь - бамбук куришь. Но этих 15 только на бамбук и будет хватать. Нахрена такие заморочки?

 

 

ну там и не 15 платят, мне кажется? 

 

можно устроиться в реанимацию, в ВИЧ отделение, можно брать большим объёмом работы.

можно устроиться в 2 больницы на полную ставку.

и они меньше МРОТа платить не могут.

два МРОТа- 15 тыр.

[striker]

 

 

можно устроиться в реанимацию, в ВИЧ отделение, можно брать большим объёмом работы. можно устроиться в 2 больницы на полную ставку.

 

ну мне понятно, почему ты Тасену понимаешь, а мы нет.  Я тоже немного не об этом писал. 

 

наверно есть разница, если например ну пусть швея шьет платья, работая как ИП (т.е. легально отчитываясь о своей занятости государству, и платя ему какие-то деньги, как микробизнес), и в месяц у нее 2-3 заказа с общим доходом вон как выше пишут 15тыс,

и  ежедневной работой типа

 

 

 в реанимацию, в ВИЧ отделение, можно брать большим объёмом работы. можно устроиться в 2 больницы на полную ставку.

[ellis]

 

 

 Я тоже немного не об этом писал. 

 

по второй части твоего поста согласна.

с платьями всё понятно.

хотя я, наверное, шила б по знакомым без оформления ИП

[striker]

 

 

шила б по знакомым без оформления ИП

 

понятно что "все бы так делали", но блин, если при таком раскладе  - легальный вариант работы несет больше проблем, чем нелегальный - значит с законами что-то не так? 

[ellis]

понятно что "все бы так делали", но блин, если при таком раскладе  - легальный вариант работы несет больше проблем, чем нелегальный - значит с законами что-то не так? 

 

да пофиг уже на законы

ты мне скажи зачем мне открывать ИП из-за 2х платьев в месяц?

Статьи за тунеядство у нас нет, безработных вроде не преследуют по закону.

Или я чего-то не знаю?

[Nazarich]

 

 

Статьи за тунеядство у нас нет

скоро вернут