Решение по классу Стандарт

[Comandor]

Когда и кем будет принято решение по классу Стандарт на проведение соревнований будущего сезона?

[Romka]

А отдельных индивидов с отсутствием чувства самосохранения если они при деньгах никак не убрать. Так можно и на спортике убиться. не заставлять же из за них вмонтировать всем катапульты в кресла.Кстати ответьте на вопрос чем каска Type A хуже чем Type A/FR.

[RIF]

Заставить применять омологированные сидения и ремниПосле этого ни один случайный человек не поедет в Стандарте.

а! вот когда наш народ перестаёт думать о ближнем! ОН купил омологированные сиденья ! и все должны купить поэтому ! но у тебя же нет ещё ремней !

[Romka]

а! вот когда наш народ перестаёт думать о ближнем! ОН купил омологированные сиденья ! и все должны купить поэтому ! но у тебя же нет ещё ремней !

Я купил сидения только потому что испугался за штурмана и себя и к тому-же они реально защищают при ударе . Каркас я еще не сделал но все равно за его применение.Когда последний раз горела машина на Кубке УрФо я не помню. А дорогостоящая екипировка защищает только от пожара но при этом стоит как каркас сидения и ремни вместе взятые

[Rat]

Ты деньги мои считать собрался что ли?

нет.. никогда не считал чужих денег и считать впредь не намерен.. про деньги и как кому они достаются это отдельная тема... если есть желание можно поговорить отдельно... мне есть что сказать...

Потому что нормальный психически адекватный человек бздит, когда несется среди деревьев пристегнутый к хлипкому креслу обычным инерционным ремнем, а кто не бздит - тому к психиатру надо.

так может быть стоит отсеивать таких у психиатра? Зеро говорил, что каркас не панацея и я с ним солидарен... интересно с каркасом ты считаешь себя в полной безопасности? и не бздишь? почему тех кто дружит с головой равняют с теми, кто с ней не дружит?то, что на безопасности экономить нельзя, это аксиома и с ней не поспоришь... вопросик.. а вот если скажут, что для безопасности нужен омологированный для формулы 1 шлем (170 000 рублей)... ты купишь? а систему пожаротушения поставишь? и далее по списку... оно же безопасности ради! а не корысти для...

[Romka]

то, что на безопасности экономить нельзя, это аксиома и с ней не поспоришь... вопросик.. а вот если скажут, что для безопасности нужен омологированный для формулы 1 шлем (170 000 рублей)... ты купишь? а систему пожаротушения поставишь? и далее по списку... оно же безопасности ради! а не корысти для...

+1000000000000очень многие нововведения для безопасности вводятся именно "...корысти для" и не поддаются логическому анализу

[Rat]

мое мнение - на безопасности экономить нельзя! но надо быть реалистами... у нас не так много людей могут себе позволить ездить на Volvo (общепризнанном лидере по пассивной безопасности), что не говорит о том, что все остальные самоубийцы... скорее наоборот, те кто может позволить себе такое удовольствие, на мой взгляд, отличаются повышенной рискованностью...и я озабочен проблемами безопасности своей и того, кто едет в моей машине... и буду прикладывать необходимые усилия по ее повышению.. но на мой взгляд не надо опускаться до крайностей...нельзя закрывать зачет "стандарт"... а как быть? предложения M@X'a мне кажутся разумными... и реально действенными...

[8осемь]

я даже не понимаю как люди становятся опытными , бывалыми и важными - смотрят на всё так свысока типа.

Риф, я понимаю, что ты аксакал с сединою на висках, я понимаю, что ты ездишь в ралли с две тысячи лохматого года и считаешься чуть ли не первопроходцем, но с тех пор многое изменилось и есть люди, которые проехали не меньше, а некоторые намного больше гонок и могут объективно оценивать происходящие события.Мое мнение, что езда в классе "стандарт" не дает ничего с точки зрения водительского мастерства. Это тупик.Исключение, пожалуй ледовые спецучастки, но и то, после полуторного шипа на стандартной резине по льду ездить откровенно скучно.P.S. Мне еще много чего есть сказать, так что теме не дам заглохнуть долго

ТОШНИТЬ- меня от этого слова просто тошнит.

А почему? Я-то знаю почему, но знает ли широкая общественность?

[Rat]

Риф, я понимаю, что ты аксакал с сединою на висках, я понимаю, что ты ездишь в ралли с две тысячи лохматого года и считаешься чуть ли не первопроходцем, но с тех пор многое изменилось и есть люди, которые проехали не меньше, а некоторые намного больше гонок и могут объективно оценивать происходящие события.

ни в коей мере не хочу, чтобы считали, что я впрягся за Рифа... я сам его частенько не понимаю, и ответит он сам... но он хоть что то делает (хотя бы в плане обучения детишек и организации каких бы то ни было, но покатушек)...мне вот интересен Ваш послужной список... Ваши достижения? участие и места в WRC, в ЧР, в КР... на худой конец в чемпионате УрФО? я не сомневаюсь, что они есть, только мне вот об этом ничего неизвестно... может под этим ником пишет Успенский или на крайняк Денисенко? тогда я снимаю шляпу...наверное Вы человек настолько уникальный, что сразу сели за подготовленный автомобиль и начали везти секунды лидерам...

[RIF]

Риф, я понимаю, что ты аксакал с сединою на висках, я понимаю, что ты ездишь в ралли с две тысячи лохматого года и считаешься чуть ли не первопроходцем, но с тех пор многое изменилось и есть люди, которые проехали не меньше, а некоторые намного больше гонок и могут объективно оценивать происходящие события.Мое мнение, что езда в классе "стандарт" не дает ничего с точки зрения водительского мастерства. Это тупик.Исключение, пожалуй ледовые спецучастки, но и то, после полуторного шипа на стандартной резине по льду ездить откровенно скучно.P.S. Мне еще много чего есть сказать, так что теме не дам заглохнуть долгоА почему? Я-то знаю почему, но знает ли широкая общественность?

ваще не понимаю причём тут вИски или вискИ а кто сказал что кто то должен повышать на ралли мастерство? полная глупость!!! на ралли в частности надо показывать мастерство, а повышать его на тренировках , а кто из нас реально , осознанно тренируется? класс СТ- любитель нужен для того , чтоб просто поехать сначала. еслиб не было этого класса неизвестно ваще- был бы ты в теме ? в классе СТ-любитель - никакой спецэкипировки( кроме любого а\м шлема ) а как достичь безопасности это головняк оргов.меня из оргов исключили , но я могу сказать , что я практически один был кто ратовал за ретардеры на туре 2005 , а многие мегагочеки до сих пор считают этот девайс опасным препятствием

[RIF]

ваще не понимаю причём тут вИски или вискИ а кто сказал что кто то должен повышать на ралли мастерство? полная глупость!!! на ралли в частности надо показывать мастерство, а повышать его на тренировках , а кто из нас реально , осознанно тренируется? класс СТ- любитель нужен для того , чтоб просто поехать сначала. еслиб не было этого класса неизвестно ваще- был бы ты в теме ? в классе СТ-любитель - никакой спецэкипировки( кроме любого а\м шлема ) а как достичь безопасности это головняк оргов.меня из оргов исключили , но я могу сказать , что я практически один был кто ратовал за ретардеры на туре 2005 , а многие мегагочеки до сих пор считают этот девайс опасным препятствием

да потому что говорить про других ТОШНИТЬ могут себе позволить только еденицы , да и то этим СПИДИ всегда найдётся тот кто может сказать - ты чё ташниш то так? на личности переходить не буду , но из гонщиков челобласти единственный гонщик , который немножко котировался на РФ уровне - это был Туров , остальные извесные нам личности были в середнячках может и по обьективным причинам типа техника.так что мне проехавшему ЛЮБИТЕЛЕМ более 25 ралли разного уровня , всяких покатушек не считано просто западло сказать про другого - ОН ТОШНИТ смотри! для меня это мягко говоря - дурной тон. ИМХО

А почему? Я-то знаю почему, но знает ли широкая общественность?

Ваня! ты последнее врея какимито загадками всё пишешь знаешь скажи - для широкой общественности , самому интересны чужие знания.а ваще отход от темы. как всегда начинается незаметно Изменено 31 октября, 2007 пользователем R&F

[Букреев А.]

Необходимо разрешить каркас , любой хоть по J хоть болтовой.

Раньше я тоже так считал. И даже жарко спорил с дружищщей-Монком на форуме, в обсуждении регламента на какой-то там год, для зимних покатушек. Однако сейчас мне кажется, что каркас в классе СТАНДАРТ - не катит, хотя бы из названия класса. Ну и к тому же, чем тогда будет отличаться стандарт от спорта? Поставив каркас - новички еще больше будут уверенны в своей безопасности - и еще больше будут валить на все деньги, отстаиваясь перед финишем. Чтобы их обезопасить - нужно будет требовать нормальные ремни (не те, которые крепятся к сидению, идиотизм), нормальные сидения, шлем - и вот вам класс "СПОРТ", welcome.

Кстати ответьте на вопрос чем каска Type A хуже чем Type A/FR.

Ромка, мне тоже нифига не нравится, что приходится под давлением требований покупать дорогие каски, комбезы, и.т.д. Но все же тоже считаю, что на безопасности экономить нельзя. И я все равно, рано или поздно купил бы нормальный дорогой шлем. Там может орги просто не хотят, чтобы это "произошло" именно "поздно"? Тогда они правы.

А почему? Я-то знаю почему, но знает ли широкая общественность?

Иван, у меня есть только догадки Не прольешь ли свет на истину?

...ну или хотябы БМВ...

Забаню нах! :D (шучу)

[Romka]

Раньше я тоже так считал. И даже жарко спорил с дружищщей-Монком на форуме, в обсуждении регламента на какой-то там год, для зимних покатушек. Однако сейчас мне кажется, что каркас в классе СТАНДАРТ - не катит, хотя бы из названия класса. Ну и к тому же, чем тогда будет отличаться стандарт от спорта? Поставив каркас - новички еще больше будут уверенны в своей безопасности - и еще больше будут валить на все деньги, отстаиваясь перед финишем. Чтобы их обезопасить - нужно будет требовать нормальные ремни (не те, которые крепятся к сидению, идиотизм), нормальные сидения, шлем - и вот вам класс "СПОРТ", welcome.

Леша , насколько мне кажется наличие или отсутствие каркаса не влияет на скорость прохождения трассы в основном все валят на все деньги что в стандарте что в спорте. Основным фактором безопасности является чуство самосохранения гонщика и ничего более так не защищает чем оно. Поэтому боятся каркаса в стандарте мне кажется необосновано. А вот ВКВ с огомными штрафами по времени (как было сказанно кем-то раннее) по моему более действенно для безопасности.

[Букреев А.]

Ромка, ВКВ на р1к - это конечно круто! Я и не говорил, что каркас влияет на скорость прохождения (хотя это может возможно, потому как каркас - самая крутая распорка, способная остановить "плавание" старого дряхлого кузова) - я говорил о мнимой абсолютной безопасности и продолжительности нажатия на педаль газа без увеличенного объема опыта, как-то так если сформулировать.

[Romka]

Возможно Леха.Относительно ВКВ то имелось ввиду только для стандарта

[monk]

Позвольте всё таки вмешаться...Как уже сказал Лёха,я с ним долго спорил и тогда он был сторонником каркаса в стандарте,а я противником...Приведу пример который я приводил тогда - мне когда тодоводилось ездить по одной и той же трассе на почти одинаковых машинах с каркасом и без. Так вот с каркасом скорость была значительно выше потому что я НЕ БОЯЛСЯ! а точнее боялся,но гораздо меньше, хотя думаю,что в случае ошибки меня и каркас бы особо не спас...недавно почти по всем сайтам прошло фото трагедии в Москве с одним из дрегрейсеров - так вот в той машине был каркас и его разорвало пополам вместе с машиной... Ещё во времена советского союза на ралли в районе оз.Татыш ушёл в лес экипаж из Башкирии - их каркас тоже не спас( я там был в перекрытии...). Да и за последние годы можно привести много(к огромному моему сожалению) примеров где в каркасных машинах погибали штурманы и гораздо реже весь экипаж...Именно поэтому я считаю,что каркас в стандарте разрешать нельзя! Он только повысит самоуверенность водителя и пртупит его чувство самосохранения, и в итоге...

[RazzoR]

каркас, как психологический фактор - сильная вещь чтобы мы тут не говорили, а решат всё равно другие люди за нас. Как решат? ХЗ... P.S. группу Б ведь закрыли... именно из-за смертей огромного кол-ва.

[Comandor]

каркас, как психологический фактор - сильная вещь чтобы мы тут не говорили, а решат всё равно другие люди за нас. Как решат? ХЗ... P.S. группу Б ведь закрыли... именно из-за смертей огромного кол-ва.

мировая группа Б и челябинский Стандартво ведь сравнение !!!параллели конечно можно провести но условия не те

[Букреев А.]

Он только повысит самоуверенность водителя и пртупит его чувство самосохранения, и в итоге...

Во, вот это я и хотел сказать А каркас, я думаю, был дрэговый. А к ним совсем совсем другие требования предъявляются. Они расчитаны, чтобы кувыркаясь машина крышей не сложилась. И совсем не расчитаны на резкое погашение высокой скорости до нуля об столб.

[RazzoR]

не думаю, что раллийный такое же выдержал бы...ИМХО, всё как есть оставят.

[8осемь]

ИМХО, всё как есть оставят.

И не надейтесь!Стандарт себя изжил в качестве наполнителя канала. И без стандарта достаточно участников на ралли. Так что копите деньги на псевдослик игоняйте автоспринт

[Букреев А.]

Предлагаю дождаться заседания комитета по ралли 3-го ноября. Не долго осталось.

[Romka]

Предлагаю дождаться заседания комитета по ралли 3-го ноября. Не долго осталось.

Да уж скорее бы внесли ясность

[Rat]

мы вот тут подумали (с M@X'ом) о том как отсеивать случайных людей... да все очень просто... есть регламент... есть лицензия гонщика... и тех, кто не соблюдает регламент тупо лишать лицензий... для начала на год... с уведомлением органа выдавшего лицензию... я вас уверяю, желающих быстро ездить на прописке (хотя бы) - поубавится... дальше - больше... ВКС/ВКВ для стандарта... на СУ... с жесткими санкциями...подбор трасс с большим количеством поворотов и непродолжительными прямыми... там, где невозможно - ставить ретардеры (накидать десяток покрышек для канала стандарт, я думаю, не займет много времени)... это, я так думаю, геморрой для организаторов лишний... но это проблема организаторов... как собственно и выбор и организация самих трасс... гораздо проще просто запретить... это самый простой выход...нельзя выключать стандарт из процесса! мы так быстро прийдем к элитарности этого вида спорта, с последующим вымиранием... останутся только заводские команды + немногие "оставшиеся из могикан"... вам будет это интересно? устраивать междусобойчики... без подпора снизу?как бы ни говорили, у меня мнение, что стандарт - это школа... начальная школа ралли... как, не попробовав на себе, я могу сказать, что это мне нравится? мне нравится ралли, мне нравится эта кухня? и я хочу в этом участвовать дальше... бросаться в воду, не умея плавать?и только попробовав эту кухню, в классе стандарт, я сказал себе, да! мне это нравится! я хочу в этом участвовать....но не все сразу....сумбурно получилось, но искренне....

[LuCaS]

вкв на су фактически означает рд - гемор нах. на такое ни смотреть ни самому ехатьи плавать таким образом не научишься, р1к не о томретардеры или иные искуственные преграды, ограничивающие скорость - это да, вот только как?

[Букреев А.]

и все-таки мне очень нравится "экзамен по регламенту" во время административной проверки : )))