Наркоз и алкоголь

[Nazarich]

даже сам пьяный.

 

будешь сам пьяный, наркоз не подействует

 

 

Вынос из темы

Изменено 16 ноября, 2011 пользователем Design_Nick

[Nazarich]

Действительно - байка.

 

т.е. я в алкогольном опьянении приду к стоматологу, мне обычная доза лидокаина точно так же обезболит?

[Poll1248]

у меня брат так студентом всегда ходил, там только новокаин был, так он плодово-ягодного примет грамм 500, и пошел, и ничего нормально, я только раз так пробовал, и то половинку пузыря

 

и все нормально, и нифика не страшно

[Nazarich]

значит буду ходить к стоматологу под вискарем

[Abatt]

Кто это Вам такое рассказал?

 

т.е. я в алкогольном опьянении приду к стоматологу, мне обычная доза лидокаина точно так же обезболит?

 

Не знаю даже кому верить йопт.

 

Реальный случай. Был в стоматологической практике. Что-то толи удалял, толи лечил очень глубоко.

Прошлым вечером активно вливал.

Вообщем суть. Сначала сам врач. А потом и Анестезиолог мне втитерил около 3 уколов. Нифига не помогало, больно было также.

Меня спрашивали, употреблял ли до этого. Сказали, что по этому и не действует.

Вообщем обошлись полумерами. Отгулял сутки (или двое) с времянкой, пришел... один укол поставили - все спокойно и быстро сделали.

 

Так где истина то? Сколько был у стоматологов, говорят не пить хотя бы сутки. Ибо анестезия не будет действовать...

[Малыш]

Нельзя пить.

[striker]

Нельзя пить.

 

ага, и началу темы этот тезис соответствует но причем тут стоматологи ?

[Nazarich]

Abatt, Дима емана.

хочу услышать анастезиолога.

ибо-было один в один ситуевина, с новокаином.

тоже было долго и больно.

[alnik]

т.е. я в алкогольном опьянении приду к стоматологу, мне обычная доза лидокаина точно так же обезболит?

 

Давайте разберёмся в терминологии, что такое наркоз и что такое анестезия? Могу сказать точно лидокаин, новокаин, совкаин и пр. - это не наркоз!!!

[striker]

Давайте разберёмся в терминологии, что такое наркоз и что такое анестезия? Могу сказать точно лидокаин, новокаин, совкаин и пр. - это не наркоз!!!

 

доктор, ну конкретный ведь вопрос, зачем к терминам придираться ? действует ли местная анестизия (или какая -да, какая - нет) после злоупотребления алкоголя ?

[alnik]

доктор, ну конкретный ведь вопрос, зачем к терминам придираться ? действует ли местная анестизия (или какая -да, какая - нет) после злоупотребления алкоголя ?

 

Вот потому и спрашиваю - речь идёт о местной анестезии или о наркозе? Под местной анестезией неоднократно делал обработки ран алкашам. Каких-либо проблем не было, за исключением связанных с алкогольным опьянением - мат, размахивание руками. Решалось либо приглашением дополнительного врача для фиксации, либо разок-другой "в личико". Иногда, сильно пьяных, штопали без местной анестезии - т.к. они и так уже в наркозе.

Общий наркоз у алкоголиков нужно проводить с осторожностью. Дозы, как правило требуются меньшие ( алкоголь пролонгирует и потенцирует действие седативных препаратов ), но чаще могут развиваться всякие осложнения.

http://www.notpain.ru/c/neotlozh

В вопросе о специфических особенностях

В вопросе о специфических особенностях анестезиологической помощи больным хроническим алкоголизмом отсутствует единство взглядов. Опыт показывает, что на форму анестезиологической помощи влияют следующие факторы: алкогольная интоксикация, толерантность к алкоголю и ряду медикаментозных агентов, развившийся синдром отмены, поражение важнейших органов (сердце, печень).

В предоперационном периоде важно установить продолжительность острой или хронической алкогольной интоксикации (предпочтительна информация от сопровождающих). Из данных экспресс-анализов, конечно, наиболее информативно содержание в крови алкоголя, а также протромбиновое время, концентрация альбумина, электролитов в плазме крови как показателей поражения печени. Заметное повышение уровня ферментов в крови свидетельствует о сопутствующем алкогольном гепатите. С ранних этапов помощи налаживают регистрацию ЭКГ, непрерывный контроль за важнейшими функциональными параметрами (мониторинг). В связи с алкогольным поражением миокарда и ослаблением связи тиопентал-натрия с белком, циркулирующим в крови, необходимо медленное введение его и миорелаксанта, в ходе введения определяется необходимая доза препаратов; такой подход предпочтительнее употребления расчетной дозы. Седуксен либо предшествует введению тиобарбитуратов, чтобы уменьшить индукционную дозу, либо полностью заменяет их. Кардио-миопатия, если определяются ее признаки, становится определяющим моментом в выборе анестезирующих средств. В настоящее время отсутствует четкое подтверждение гепато-токсического влияния ингаляционных анестетиков, в том числе на пораженную печень. Тем не менее предпочтение отдают менее метаболизируемым агентам, таким как азофлуран. Чтобы уменьшить потребность в ингаляционных анестетиках и увеличить их надежность, оправдано дополнительное введение небольших доз фентанила. Нарушение функции печени тормозит метаболизм наркотических веществ и увеличивает продолжительность их действия. Как полагают, морфин относится к фармакологическим агентам, предрасполагающим к печеночной энцефалопатии. Поэтому при подозрении или явных признаках печеночной патологии, как и в случае кровотечений, наркотические, седативные средства применяются с повышенной осторожностью.

Хронический алкоголизм

Хронический алкоголизм побуждает рассматривать анестезиологическое пособие с учетом следующих моментов. Такие больные проявляют устойчивость к самому алкоголю, действию седативных средств и общеанестезирующих препаратов. Соответственно у больных отмечается повышенное потребление тиопентал-натрия, фентанила, галотана. В опытах на животных продемонстрирована устойчивость к анестезирующим эффектам и угнетающему действию ряда лекарственных препаратов, применяемых для общего обезболивания, в частности галотана, на сердечно-сосудистую систему [Wolfson В., Freed В., 1980]. Наличие перекрестной толерантности побуждает в большей мере углублять анестезию у трезвых лиц, страдающих алкоголизмом. В то же время пьяный пациент более чувствителен к угнетающему влиянию ингаляционных анестетиков на сердечно-сосудистую систему. В целом граница надежности применяемых средств понижается. При наличии симптомов алкогольной миокардиопатии чувствительность сердца к отрицательным влияниям анестезирующих средств особенно велика.

 

Другими словами, для того, чтобы пьяного усыпить нужны меньшие дозы, а трезвого алкоголика - бОльшие.

[striker]

спасибо! а стоматологические анестетики про которые была речь выше - никак особенно не отличаются ?

 

ps: надо еще Кариеса спросить как непосредственно имеющего с ними дело

[Poll1248]

Реальный случай. Был в стоматологической практике. Что-то толи удалял, толи лечил очень глубоко.

Прошлым вечером активно вливал.

 

ну так нечего с похмелья к врачам ходить.

 

ну или подлечился бы и вперед

[Abatt]

ну так нечего с похмелья к врачам ходить.

 

ну или подлечился бы и вперед

 

Паш, а там карты как то так лягли. Что было мероприятие с обширным приемом. И запись к стоматологу тоже уже была.

Сейчас опытнее, при повторении- буду звонить двигать запись. Один фиг - лечение бесполезное получается.

[Nazarich]

Николаич, спасибо, все понял.

[toshe]

Наркоз и алкоголь

прямо что-то из детства по-моему

[Nazarich]

веселое казахское детство