Duffer Опубликовано 28 марта, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2010 (изменено) Расскажите мне, темному, такую вешщь: КАК МОЖНО ЭКОНОМИТЬ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ? Возьмем пример - бензогенератор. Я завел двигатель, генератор начал производить энергию. Ничего не включено в розетку - он маслает. У его РАБОТЫ есть себестоимость. Я включаю в розетку мафон. Лампу. Ноутбук. Что бы я не включил - генератор ни больше ни меньше напруги выдавать не будет. Себестоимость работы остается прежней. Если я выключу генер - я начну экономить. При превышении допустимой нагрузки, (к примеру я воткнул мощный прожектор) он начнет просаживать напругу. Т.е. для нормального функционирования системы, мне надо ставить еще один генератор. Я не понимаю, в чем экономия? Генераторы, вырабатывающие ток один фиг работают и нагружают сеть. Если все потребители повыключать - он будет так же работать и создавать такое же напряжение. Базару нет, если были бы какие-то накопители типа аккумуляторов - тогда да, экономия имеет место быть. Я понимаю призывы экономить воду. Это да. А плата за киловатты - имхо такая же приколюха, как и плата за лошадиные силы. Или я не прав? Изменено 28 марта, 2010 пользователем Duffer 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BSB Опубликовано 28 марта, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2010 Одно дело, когда у тебя генератор выдает больше тока, чем тебе необходимо, и нет возможности иметь менее мощный генератор. Другое дел киловатты, потребляемые в домах. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duffer Опубликовано 28 марта, 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2010 (изменено) Одно дело, когда у тебя генератор выдает больше тока, чем тебе необходимо, и нет возможности иметь менее мощный генератор. Другое дел киловатты, потребляемые в домах. не вижу принципиальной разницы в бензогенераторе и ГЭС. Есть чудесная игрушка - SimCity. Если бы наших градостроителей заставляли 3 часа в день в нее играть - жилось бы намного лучше. Изменено 28 марта, 2010 пользователем Duffer Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
toshe Опубликовано 28 марта, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2010 я не знаю, как сейчас, но до кризиса был дефицит электороэнергии. т.е. если сознательные жители начинали идеологически правильно щелкать выключателями, то кому-то на производстве добавляли кВт к лимиту и тот ставил еще один зверский станок или там еще один зал в борделе открывал.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dok Опубликовано 28 марта, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2010 (изменено) Расскажите мне, темному, такую вешщь: КАК МОЖНО ЭКОНОМИТЬ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ? Возьмем пример - бензогенератор. Я завел двигатель, генератор начал производить энергию. Ничего не включено в розетку - он маслает. У его РАБОТЫ есть себестоимость. Я включаю в розетку мафон. Лампу. Ноутбук. Что бы я не включил - генератор ни больше ни меньше напруги выдавать не будет. Себестоимость работы остается прежней. Если я выключу генер - я начну экономить. При превышении допустимой нагрузки, (к примеру я воткнул мощный прожектор) он начнет просаживать напругу. Т.е. для нормального функционирования системы, мне надо ставить еще один генератор. Я не понимаю, в чем экономия? Генераторы, вырабатывающие ток один фиг работают и нагружают сеть. Если все потребители повыключать - он будет так же работать и создавать такое же напряжение. Базару нет, если были бы какие-то накопители типа аккумуляторов - тогда да, экономия имеет место быть. Я понимаю призывы экономить воду. Это да. А плата за киловатты - имхо такая же приколюха, как и плата за лошадиные силы. Или я не прав? если у тебя дом запитан от бензогенератора то тогда фиг что с экономиш а если тебя питает город то выключив все что в данный момент не нужно соответственно не платиш лишнегоили я что не так понял Изменено 28 марта, 2010 пользователем dok Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
твисс Опубликовано 28 марта, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2010 не вижу принципиальной разницы в бензогенераторе и ГЭС.ну дружище, ты тут не прав.если говорить о ГРЭС или ТЭЦ могу сказать тебе точно, что есть диспетчерский пункт, который отслеживает потребление энергии людьми и дает поправки в котло-турбинный цэх на ТЭЦ.ребята-турбинисты, очнувшись от пьяного послеобеденного сна, снижают давление на турбинах. или отключают, турбины, или включают. Ребята теплотехники, смотрят, что у них пар работает вхолостую и снижают загрузку топки.Меньше угля вдувают или газа. Вот тебе и прямая экономия природных ресурсов. Зы. существуют даже специальные графики, летом к примеру потребление электричества меньше - все в отпусках-на дачах.зимой больше + отопление. у водоканала тоже такие диспетчерские есть - они вообще от телевизора работают. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ВОВАН74 Опубликовано 28 марта, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2010 у водоканала тоже такие диспетчерские есть - они вообще от телевизора работают.это типа , началась реклама по телевизору тут же увеличилась трата воды )) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duffer Опубликовано 28 марта, 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2010 (изменено) дефицит электроэнергии - как следствие - запуск еще одной станции, еще одного генератора. http://i069.radikal.ru/1003/83/9ab735d61184.jpg при выходе потребления на участок B-C - требуется или запуск еще одного генератора или отключение какой-нить хрени, которая аццке ждрет. Но вот все повелись непонятно на что и бросились економить: участок F-G. Я так понимаю, экономия для каждого в данном случае - 2 копейки, которые недомотает счетчик. А генер как работал так и будет работать, ему по барабану, ему хоть все поотключаются - ни холодно ни жарко. UPD воооооо... Твисс внес некое понимание. Изменено 28 марта, 2010 пользователем Duffer Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GreZlee Опубликовано 28 марта, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2010 На дипломе в техникуме расчитывал ТЭЦ 120 Мвт. Вроде и мощность маленькая, а все арвно выгодно было ее строить. себестоимость производства одного киловата была чет около 13 копеек, в то время чубайс уже загонял ее по 40. на ГРЭС ребята с техникума считали еще дешевле получалось... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duffer Опубликовано 28 марта, 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2010 хорошо. возникает еще один вопрос. откуда в моей розетке электричество? откуда оно пришло? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MrFirst Опубликовано 28 марта, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2010 Duffer, ты не путай бытовой генератор с электростанциями. Там стоит куча генераторов тока -(тепловые, водяные) турбины. Они, при избытке вырабатываемой энергии могут простаивать. В современном понимании экономия электроэнергии, энергосберегающие технологии нужны не для того, что бы вернуться к какому-то определенному обьему потребления, а для того что бы не строить новых электростанций. Потому как потребление растет катастрофическими темпами. Опять же упрощенная схема работы тепловой электростанции:- есть котел, в котором горит уголь, мазут или еще какая хрень. В этом котле разогревается вода до состояния пара и подается на тепловую турбину. Турбина крутиться и вырабатывает ток. Таких котлов и турбин на одной электростанции может быть как 1 штука так и 30 штук. Они вполне себе безболезненно могут быть остановлены и запущены вновь. Это не доменная печь. Собственно работа гидроэлектростанции еще проще. Открыли шлюз, подали напор на турбину, пошла энергия. Закрыли шлюз, турбина стоит. Открыли- работает. Закрыли -стоит. атомная электростанция:почти тоже самое что и тепловая. Отличие в "котлах" Здесь тепло вырабатывают путем ядерного распада и опять же греют воду до состояния пара. Остальное так же стоят турбины, которые вращаются этим самым паром. Это собственно основные способы выработки электроэнергии в мире. Остальные способы получения электричества способны произвести столь мизерное количество энергии что их рассматривать смысла нет. Основные направления по выработке экологически чистой и практически неисчерпаемой электроэнергии на мой взгляд это две штуки:ядерный синтезэнергия солнца Первый не совсем изучен и существующие реакторы ядерного синтеза пока потребляют больше чем могут произвести )))Второй - никак не могут придумать как складировать выработанную при свете солнца энергию, что бы в темное время подавать потребителю. Известные технологии аккумулирования очень громоздки, дороги, недолговечны и опять же вредны для окружающей среды. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ВОВАН74 Опубликовано 28 марта, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2010 А генер как работал так и будет работать, ему по барабану, ему хоть все поотключаются - ни холодно ни жарко.у генератора может быть несколько режимов работы , и если он работает постоянно на пиковой нагрузке то это уменьшается его ресурс . Т.е. другими словами чем меньше работает генератор на пике нагрузки тем дольше он проработает , соответственно чем дольше он проработает тем меньше издержки на ремонт и обслуживание. Вот и экономия. откуда в моей розетке электричество? откуда оно пришло?с элетростанции Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
toshe Опубликовано 28 марта, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2010 (изменено) мне почему-то кажется(точно не знаю), но мировая наука и инженеры какой-нибудь нерусской и неафриканской фирмы должны были уже к сегодняшнему дню придумать схему "умного" бытового генератора. с возможностью вариативой нагрузки сети, например, с помощью программного включения в цепь аккумуляторов или других внутренних потребителей типа нагревателей воды (теплоэнергоаккумуляторов) или чего-то еще.. з.ы. все-таки правильно аккУмулятор. проверил по словарю. Изменено 28 марта, 2010 пользователем toshe Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duffer Опубликовано 28 марта, 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2010 с элетростанции с какой конкретно? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MrFirst Опубликовано 28 марта, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2010 toshe, дорого. Не могут. Исчерпала себя эта тема с аккумуляторами. К тому же аккумуляторы выдают только постоянный ток. А потребителям в большинстве нужен переменный. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ВОВАН74 Опубликовано 28 марта, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2010 с какой конкретно? именно в твоём доме ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duffer Опубликовано 28 марта, 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2010 хочешь сказать что в челябинске энергия в разных районах с разных источников? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ВОВАН74 Опубликовано 28 марта, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2010 хочешь сказать что в челябинске энергия в разных районах с разных источников? ессно ))) чтоб точно знать нужно сюда диспетчера челябэнерго Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duffer Опубликовано 28 марта, 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2010 так то интересно было бы карты посмотреть - схемы, откель электричество приходит, откуда вода забирается и куда говнища деваются Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
toshe Опубликовано 28 марта, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2010 toshe, дорого. Не могут. Исчерпала себя эта тема с аккумуляторами. К тому же аккумуляторы выдают только постоянный ток. А потребителям в большинстве нужен переменный. ясн.тогда получается, что в бытовых генераторах смысл в одном - доставка эл-ва туда, где нет общих сетей.полагаю, именно так и написано в рекламных буклетах дизельгенераторов)) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ВОВАН74 Опубликовано 28 марта, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2010 так то интересно было бы карты посмотреть - схемы, откель электричество приходитя думаю всё просто , почти в каждом районе есть ЭС . куда говнища деваютсяну как куда , атмосфера и речка говнотечка )) ясн.тогда получается, что в бытовых генераторах смысл в одном - доставка эл-ва туда, где нет общих сетей.полагаю, именно так и написано в рекламных буклетах дизельгенераторов)) а также поддержание элетроснабжения там где с ним бывают частые перебои. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MrFirst Опубликовано 28 марта, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2010 тогда получается, что в бытовых генераторах смысл в одном - доставка эл-ва туда, где нет общих сетей.полагаю, именно так и написано в рекламных буклетах дизельгенераторов)) именно так.Вообще вот здесь http://www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_tehnika/fizika/ELEKTRICHESKAYA_ENERGIYA.html довольно подробно расписаны способы получения электроэнергии, КПД разных типов электростанций и целесообразность использования типов электростанций. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
toshe Опубликовано 28 марта, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2010 так основной вопрос раскрыт. переходим к "куда деваются говнища".. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рыжая Опубликовано 28 марта, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2010 Дима, полазь по сайту Челябэнерго, может, найдешь, что тебя интересует. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ВОВАН74 Опубликовано 28 марта, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 марта, 2010 так основной вопрос раскрыт. переходим к "куда деваются говнища".. у вас в море Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать
Вы сможете оставить комментарий после входа в
Войти