Двухтарифный учет электроэнергии

[YurkaS]

Я в шоке от нашего государства

Взято тут

 

Счетчик наивных

12.02.2010 11:48

Для 60 тысяч южноуральских семей тарифы на электроэнергию выросли на треть вопреки обещаниям государства не повышать их более чем на 10 процентов.

 

В конце января все мы получили «потяжелевшие» квитанции за электроэнергию. Более других ощутили повышение тарифов те, кто в предыдущие годы успел поставить так называемые «двухтарифные» (день/ночь) счетчики. Для них рост составил свыше 30 процентов. Неожиданно, учитывая, что руководство Федеральной службы по тарифам в конце 2009 года обещало повышение энерготарифа «в среднем на восемь процентов». Откуда же такие цифры?

 

Тарифная бомба

 

Тарифы на электроэнергию – одна из самых загадочных задач по экономике. То, что они имеют долгосрочную тенденцию повышаться, – очевидный факт. А с 2011 года электроэнергию нам обещают сделать полностью рыночным товаром. Представить, насколько могут взлететь цены, очень просто. Сегодня цена киловатта для населения на Южном Урале дотируется за счет так называемого «перекрестного субсидирования» – практики, возникшей в тяжелые 90-е. По данным Единого тарифного органа (ЕТО) области, жители южноуральских городов до сих пор платят лишь часть от «экономически обоснованного тарифа» – 57 и 39 процентов, соответственно для квартир с газовыми и электрическими плитами. Остальное возмещают промышленные предприятия региона. По словам руководителя ЕТО Сергея Образцова, социальная ориентированность тарифной политики – установка губернатора Петра Сумина.

 

К мерам, призванным поддержать население, нужно отнести и введение в свое время дифференцированных тарифов. До 2010 года те, у кого дома стоял «двухтарифный» счетчик, имели значительную льготу: с 23.00 до 7.00 цена на электроэнергию была в два раза ниже базовой. Кроме того, тот же льготный тариф работал в выходные и праздничные дни.

С января нынешнего года произошло общее повышение энерготарифов. При этом базовый («одноставочный») тариф увеличился в Челябинской области с 162 коп. до 179 коп. для квартир с газовыми плитами (со 114 коп. до 125,3 коп. для квартир с электроплитами), то есть на 10,5 и 9,9 процента соответственно. А вот для «двухтарифных» счетчиков и дневной, и ночной тарифы повысились сразу почти на 33 процента днем и ночью для квартир с газовыми плитами (и на 32 процента – с электроплитами). То есть, к примеру, если у вас газовая плита и двухтарифный счетчик, то днем за киловатт в 2010 году вы будете платить 214,8 коп., а ночью 107,4 коп.

 

«Телега» из Озерска

 

Рост тарифов на треть мало увязывается с тем, что обещал руководитель Федеральной службы по тарифам (ФСТ) Сергей Новиков. Выступая в ноябре в Совете Федерации, он сказал, что «счета россиян за электроэнергию в будущем году не возрастут более чем на одну десятую» (цитата с сайта верхней палаты российского парламента). Информагентства со слов С. Новикова приводили даже цифру восемь процентов как предельную.

 

Но в Челябинской области произошла трагикомичная история, почти случайность, повлиявшая в итоге на значительно больший рост энерготарифов для владельцев «двухтарифных» счетчиков.

 

В октябре 2009 года некая управляющая жилищная компания (по-старому жэк) из города Озерска отправила в ФСТ не то рацпредложение, не то жалобу на ЕТО Челябинской области. Эта компания поставила «двухтарифный» счетчик сразу на весь жилой дом, надеясь сократить издержки за счет экономии в ночное время. Однако ЕТО идею не одобрил, так как в его постановлении четко указывалось: разделение тарифов на дневной и ночной в данном случае действует только в отношении населения. То есть для частных потребителей, жильцов каждой из квартир – но не дома в целом, который обслуживает юрлицо.

 

В ответ на сигнал из Озерска Москва заявила руководству ЕТО, что тариф в Челябинской области установлен неправильно. И запретила существовавшую у нас в области практику как несоответствующую методике федерального ведомства. Письмом из ФСТ было указано на то, что «установленные ЕТО тарифы должны создавать заинтересованность потребителей в большем использовании электроэнергии в ночное время суток», а не просто давать скидку по факту установления двухтарифного прибора учета. Как пояснил глава ЕТО С. Образцов, раньше владельцы таких счетчиков в отличие от владельцев обычных счетчиков автоматически получали 50-процентную скидку с базового тарифа с одиннадцати вечера и до семи утра, поскольку дневной тариф был для всех одинаковым. Теперь же два понятия развели: есть «одноставочный», то есть базовый тариф, и есть дневной – для «двухтарифных» счетчиков.

 

Последний и был увеличен примерно на величину ночной экономии. В итоге для большинства потребителей дифференциация день/ночь просто потеряла смысл.

 

Но это еще не все. В том же письме ФСТ подчеркивает, что «действующим законодательством не предусмотрена дифференциация тарифов по дням недели». В итоге льготный тариф, действовавший в выходные и праздничные дни для населения, с января 2010 года на территории Челябинской области перестал существовать.

 

С. Образцов говорит, что теперь лишь единицы потребителей смогут извлечь экономический эффект от двухтарифной системы. «Но у людей есть выбор – они могут перейти на одноставочный тариф», – отмечает чиновник. В «Челябэнергосбыте» нам подтвердили: для этого не нужно менять счетчик, достаточно просто написать заявление.

 

Глава ЕТО также признался, что не ожидал, сколь значительное число южноуральцев установили в своих квартирах «двухтарифный» счетчик. По данным «Челябэнергосбыта», это свыше 63 тысяч абонентов.

 

Интересно, что в некоторых других регионах (называется, в частности, Свердловская область) до сих пор действует система, которую своим строгим указанием ФСТ отменила у нас. С. Образцов объясняет это просто: «Там пока в Москву никто не пожаловался»…

 

Система РАБ

 

Чтобы не было совсем грустно, отметим: тарифы на электроэнергию в Челябинской области для населения заметно меньше, чем в среднем по России. В 60 регионах РФ они выше и лишь в 16 ниже, чем у нас. Скажем, если на Южном Урале максимальный уровень для городского населения составляет 179 коп. (это так называемый «одноставочный» тариф для квартир с газовыми плитами), то в далеко не самой богатой Курганской области соответствующий показатель составляет уже 259 коп. А на Сахалине – и вовсе 460 коп. за киловатт. Ниже тарифы, как правило, в регионах газодобычи.

 

Как отмечают эксперты, система формирования энерготарифов в России весьма витиеватая. А говоря экспрессивно, здесь сам черт ногу сломит. Возьмем даже, к примеру, такое словосочетание, как «экономически обоснованный тариф». (Именно он берется на 100 процентов, а население, напомним, платит, как выразился С. Образцов, по «субсидированному, глубоко льготному тарифу».) Угадайте с трех раз, кто лучше обоснует этот «обоснованный» тариф, как не сами поставщики электроэнергии?

 

Или вот новая система расчетов тарифов на передачу электроэнергии по методике с примечательной аббревиатурой RAB. Regulatory Asset Base – регулируемая база задействованного капитала, то есть объем капитала, который компании разрешается привлечь на фондовом рынке. Проще говоря, по RAB, в тарифы должны быть включены инвестиционные расходы сетевых компаний. То есть вы пришли в магазин за буханкой хлеба, а вас заставляют скинуться на строительство нового хлебозавода…

 

Как свидетельствует С. Образцов, RAB-регулирование может привести к росту тарифов для всех потребителей еще на 5-10 процентов. В некоторых регионах местные власти уже сдались под натиском сетевых компаний, чем отчасти и объясняются их высокие тарифы.

 

Заплатит тот, кто платит?

 

Конечно, надо понимать: если в электроэнергетику не пойдут инвестиции, перспективы этой отрасли выглядят весьма уныло. Правда и то, что государство сегодня бюрократическими заплатками сдерживает рост тарифов на самое необходимое. Однако возникает масса вопросов, начиная от чтения и расшифровки всякого рода квитанций, которые каждая семья получает ежемесячно, и заканчивая почти уже философским интересом: на что же пошли накопления Стабфонда?

 

Кризис еще не закончился. Лишних денег у населения нет. Схемы формирования тарифов туманны. Система взимания платы за ту же электроэнергию неряшлива. У государства и энергетиков есть соблазн в очередной раз взвалить все издержки на население. Причем на добросовестных плательщиков главным образом – есть ведь и другие: не все озадачивают себя установкой даже обычного счетчика, а кто-то просто годами выбрасывает квитанции в мусорное ведро.

 

Поразившее воображение С. Образцова число граждан, поставивших в свои квартиры «двухтарифные» счетчики (кстати, заплатив за это из своего кармана), говорит об экономической сознательности значительной части жителей Южного Урала. Многие люди готовы «играть по правилам», если они разумны, прозрачны и более или менее стабильны. К этой категории своих граждан государство обязано относиться как минимум с уважением.

 

Айвар Валеев

Посмотрел совю квитанцию, действительно на 32% повысился тариф. Надо будет понаблюдать пару месяцев, посчитать в двух тарифах. А за переход на один тариф денег попросят не меньше 500р.

[avm]

Я фигею с этих цифирь.

Сейчас спецом взял квитанции. в прошлый год тариф дневной 1,134 руб за кВт.ч, ночной 0,567 (у меня электроплита ещё оформлена, это даёт ещё скидку)

в новой квитанции день - 1,504, ночь - 0,752 и такая ехидная приписка "По техническим причинам составляющие тарифа на электроэнергию в январе 2010 года не указываются"

[Petrovich74]

М-да...

Многие жалуются...

 

И после этого хотят, чтоб не воровали...)))

[avm]

YurkaS, точно подсчитал, на 32% подняли тарифы.

[Влад]

А надаели! В инете лежит куча всяких способов затормозить счётчик, придётся видимо порыться, выбрать подходящий и собрать.

[lenarish]

вот вот! и я про тоже тут http://www.carsclub.ru/forum/index.php?showtopic=37684 Изменено 12 февраля, 2010 пользователем lenarish

[evk]

поставил 2 тарифный счетчик (выходные и праздничные дни по ночному тарифу)

когда встал вопрос о приеме на учет счетчика, пришел человек с энергосбыта и сказал: выходные и праздничные дни отменили, надо счетчик перепрограммировать только на день ночь.

День - 2,04 р, ночь 1,07 р, я ложусь спать в 23 часа, ночью работает только холодильник, ну и нафига мне эта хрень с двумя тарифами...

решил платить по 1,79 руб по одному тарифу.

[Алексеич]

Что-то новости все какие-то "Повышение/подорожание/ущемление и т.д.", неужели ничего положительного нет? Устал уже плюваться ы их сторону...

[YurkaS]

поставил 2 тарифный счетчик (выходные и праздничные дни по ночному тарифу)

когда встал вопрос о приеме на учет счетчика, пришел человек с энергосбыта и сказал: выходные и праздничные дни отменили, надо счетчик перепрограммировать только на день ночь.

День - 2,04 р, ночь 1,07 р, я ложусь спать в 23 часа, ночью работает только холодильник, ну и нафига мне эта хрень с двумя тарифами...

решил платить по 1,79 руб по одному тарифу.

 

Сколько запросил за перепрограммирование? По идее, если сообщать суммарные показания, то перепрограммировать ничего не надо.

 

Если подумать более глобально, то на многотарифные счетчики спроса уже не будет. Теперь гражданам выгоднее покупать самые дешевые однотарифные. Соответственно и производителям не выгодно выпускать более сложные модели. Следовательно нет смысла вести разработки новых моделей. Это целая промышленность сокращается.

[DDD]

поставил 2 тарифный счетчик (выходные и праздничные дни по ночному тарифу)

это 3-тарифный, 2-тарифный это просто день/ночь

[bamer]

С 01 января 2010 года

изменились тарифы на электроэнергию

 

 

ГОРОД:

ГАЗ однотарифные счетчики –1,79к.(льг.0,90к.)

ГАЗ двухтарифные счетчики

– день 2,15 коп. (льгот.1,07к.)

– ночь 1,07 коп

 

ЭЛ.ПЛИТА(СТАЦИОНАР)

однотарифные счетчики –1,25 к.(льгот. 0,62к.)

двухтарифные счетчики

– день 1,50 коп.(льгот.0,75к.)

– ночь 0,75 коп.

 

СЕЛО:

однотарифные счетчики –1,25 к. (льгот. 0,62к.)

двухтарифные счетчики

– день 1,50 коп. (льгот.0,75к.)

– ночь 0,75 коп.

 

Взял в абонентском отделе, авось кому пригодится, хотя Челябэнергосбыт в квитанциях указывает.

Вроде бы они и по АСКУЭ (для физ. лиц система "Эшелон" или аналог) данные(показания) начали считывать.

[mir]

Что-то новости все какие-то "Повышение/подорожание/ущемление и т.д.", неужели ничего положительного нет? Устал уже плюваться ы их сторону...

 

автоваз повышает цены.

[evk]

Сколько запросил за перепрограммирование? По идее, если сообщать суммарные показания, то перепрограммировать ничего не надо.

 

Если подумать более глобально, то на многотарифные счетчики спроса уже не будет. Теперь гражданам выгоднее покупать самые дешевые однотарифные. Соответственно и производителям не выгодно выпускать более сложные модели. Следовательно нет смысла вести разработки новых моделей. Это целая промышленность сокращается.

 

500 руб - перепрограммирование будет стоить, если мастер сам прийдет, 300 руб если счетчик им нести.

ни чего не программировали, буду платить суммарно с двух тарифов по 1,79 р.

 

а счетчик многотарифный пригодиться, может на сл. год все изменится...

 

это 3-тарифный, 2-тарифный это просто день/ночь

 

точно, описался, Т1 - день, Т2 - ночь выходные и праздничные дни

[YurkaS]

это 3-тарифный, 2-тарифный это просто день/ночь

 

Не, это 2-тарифный. Счетчик как бы по 1-му тарификатору (основному) должен считать постоянно, а на 2-й переключается с 23 до 7, а также в выходные и праздничные круглосуточно.

[DDD]

Не, это 2-тарифный. Счетчик как бы по 1-му тарификатору (основному) должен считать постоянно, а на 2-й переключается с 23 до 7, а также в выходные и праздничные круглосуточно.

 

А что есть трехтарифный тогда?

Изменено 15 февраля, 2010 пользователем DDD

[umniks]

(у меня электроплита ещё оформлена, это даёт ещё скидку)

 

А если у меня газовая поверхность, а духовка электрическая - это можно оформить как электроплиту? %)

[SPRAIT]

хотел ставить,перед установкой уточнил,праздничные и выходные тарифы отменили,теперь только стало дневной и ночной тариф,изменения вступили в силу с 1 января 2010 года,так что отказался от этой затеи,сейчас буду только на воду счетчики ставить

[YurkaS]

А что есть трехтарифный тогда?

 

Это, когда в счетчике будет включаться третий тарификатор, который будет считать для третьего тарифа Например, будет три тарифа: День - 1,5р, ночь - 0,75р, а выходные - 1,25р.

[evk]

А если у меня газовая поверхность, а духовка электрическая - это можно оформить как электроплиту? %)

 

нет, я про это узнавал, ставь варочную электрическую, и газ заглушку, оформляй в ЖЕКе и Регионгазе, тогда будешь платить как с электроплитой

[avm]

А если у меня газовая поверхность, а духовка электрическая - это можно оформить как электроплиту?

 

и газ заглушку

 

ВО-ВО заглушка опломбированная на газовую трубу нужна

[Алексеич]

автоваз повышает цены.

 

Вооот спасибо, хоть поржал чуток!

[ssp]

хотел ставить,перед установкой уточнил,праздничные и выходные тарифы отменили,теперь только стало дневной и ночной тариф,изменения вступили в силу с 1 января 2010 года,так что отказался от этой затеи,сейчас буду только на воду счетчики ставить

 

Завтра они и тем у кого счетчики воды тож расценку добавят.

Кстати прикинь. Действительно ли у тебя экономия будет. Не у всех экономия то получается.

У меня например дочка по полчаса в душе плещется.

Просчитай установку водосчетчиков, прибавь каждые 3-4 года (горячие и холодные по разному) поверку по стоимости нового. Процедурка длится не один день. Его надо снять, чего-то вместо него поставить, отвезти, забрать, обратно установить и опломбировать.

Поэтому проще КУПИТЬ новый, а то за старый возьмут деньгу а годным непризнают. И возни меньше.

http://www.expert74.com/nomer.php?art=427

Изменено 15 февраля, 2010 пользователем ssp

[YurkaS]

Завтра они и тем у кого счетчики воды тож расценку добавят.

Кстати прикинь. Действительно ли у тебя экономия будет. Не у всех экономия то получается.

У меня например дочка по полчаса в душе плещется.

Просчитай установку водосчетчиков, прибавь каждые 3-4 года (горячие и холодные по разному) поверку по стоимости нового. Процедурка длится не один день. Его надо снять, чего-то вместо него поставить, отвезти, забрать, обратно установить и опломбировать.

Поэтому проще КУПИТЬ новый, а то за старый возьмут деньгу а годным непризнают. И возни меньше.

http://www.expert74....mer.php?art=427

 

Все-таки к теме электричества не относится, но поддержу.

Чтобы снять водосчетчик, надо вызвать инспектора ПОВВ, чтобы снять пломбу и составить акт. При установке, надо его опять вызвать, чтобы опломбировать и опять составить акт. При этом каждый вызов, наверняка, будет платным. За время отсутсвия счетчика, придется платить по нормативу. Ну и плюс стоимость самой поверки. А еще сколько понадобится времени, чтобы развести эти акты по разным конторам, отвезти на поверку и привезти счетчик обратно. Поэтому считаю, что проще и дешевле заменить счетчики на новые.

У меня по паспорту, на горячую воду срок поверки 4 года, а на холодную 6, о чем каждый раз пишут в квитанциях.

[shuk]

Интересно а тем у кого счетчики настроены и на выходные и на праздники, как они начисляют? Ведь никто не перепрошивал счетчик...

[evk]

не в тему, но...

водосчетчик 2 шт - 900 руб, опломбировка 460 руб итого: 1360 руб.

тариф на воду 150 руб чел

семъя из 2 человек: 300 руб.

реально по счетчикам платится 80-100 руб.

считайте экономию

а водосчетчики дешевле менять, чем на поверку ность.